DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN


 No existe la "fuga orquestada" en el PP. Los adioses de Zaplana, Acebes, San Gil y Ortega Lara no tienen nada que ver. Cada uno obedece a una razón clara y distinta. Ponerlos en la misma serie, como hace algún periódico, es como pensar que entre el paso de un meteorito por los cielos y la hivernación de los osos existe alguna relación, porque las dos cosas suceden de forma consecutiva.

En el PP existe un problema de liderazgo. Rajoy, que no ha hablado con ninguna de las figuras del partido, que no ha comunicado con Rato, ni con Costa, ni con Acebes, y muy poco con San Gil, al menos antes de la crisis, tiene, lo ha tenido siempre, un problema de comunicación. No se puede pretender que los demás intuyan lo que va a hacer por mucho que insista en que no va a fallar.

La desconfianza se combate con discurso político, con claridad de ideas y de propuestas. Rajoy dice que hay que moverse, pero no dice hacia dónde, y ya se sabe que cuando no tienes una meta no llegas nunca a ninguna parte. Rajoy ha dejado que crezca la desconfianza sobre la nada. Es verdad que no ha cambiado, pero ha dejado que le fabriquen un personaje, entre algún predicador de las ondas, y algunos suspicaces que les creen.

Rajoy nunca ha tenido un plan, ni una voz propia en política, y eso se acaba notando, esta vez como tragedia.
 

Publicado viernes, 23 de mayo de 2008 0:43 por a_urdaci

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Comentarios

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Yo creo que Rajoy es buena persona pero no es tán buen politico, mejor que zp sí pero no son buenos ninguno, tampoco me parece suficiente Aguirre para ser presidenta de España, para Madrid si es buena, en cuanto a la marcha de tanta gente eso me dá que pensar y mucho... creo que María San Gil es buena aunque no tiene buenos resultados en la comunidad vasca, creo que al final los disidentes del PP se irán con Rosa Díez, no me gusta nada pero nada Gallardón y sus berrinches eso de despues del 9 de marzo ya veré si me quedo o no, no  me parece de un politico serio ni responsable, creo que buenos serían Rato serial el perfecto lider, hombre inteligente discreto nunca ha tenido una salida de tono,pero claro está trabajando y sin tantas responsabilidades, Rajoy ha cometido miles de fallos, 1º pizarro no es que no sea un hombre inteligente que lo es y luego se ha visto que lo que el decia era cierto sobre la crisis , pero estos galapagos socialistas saben mucho y bien mentir, y pizarro no estaba preparado para ir a la arena politica en tan poco tiempo, luego no ha mantenido unido el partido como sabia hacer aznar, hasta hace nada decia que el tenia sus ideas y que no las cambiaria y ya está cambiando , y sobre todo en lo que cambia sobre la comunidad vasca, en eso tiene que medir muy bien las palabras y si se deja influir por los que quieren que los nacionalistas se salgan con la suya la uida será al galope tendido, y quien gana con esto? zapatata... San Gil conoce como nadie el problema vasco y la está pasando como la pasó a Rosa Diez con el psoe y al final ellas dos liderarán un partido de centro pero con contundencia si desviarse un milimetro delo que debe ser España y muchos/as iremos con ellas.

Creo que rajoy debió ganar las elecciones pero no pudo ser por la marrulleria zapatata, y en eso es en lo que hay que pillarlos en los arrenuncios como ahora está haciendo Rajoy , un desdoble de lo que decia antes y eso no gusta a nadie que votabamos al PP, prefiero un centro sincero sin que se desmarque de su ruta que no un centro derecha que priemro dice una cosa y luego otra.... ADIOS P.P.

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Yo creo que Rajoy es buena persona pero no es tán buen politico, mejor que zp sí pero no son buenos ninguno, tampoco me parece suficiente Aguirre para ser presidenta de España, para Madrid si es buena, en cuanto a la marcha de tanta gente eso me dá que pensar y mucho... creo que María San Gil es buena aunque no tiene buenos resultados en la comunidad vasca, creo que al final los disidentes del PP se irán con Rosa Díez, no me gusta nada pero nada Gallardón y sus berrinches eso de despues del 9 de marzo ya veré si me quedo o no, no  me parece de un politico serio ni responsable, creo que buenos serían Rato serial el perfecto lider, hombre inteligente discreto nunca ha tenido una salida de tono,pero claro está trabajando y sin tantas responsabilidades, Rajoy ha cometido miles de fallos, 1º pizarro no es que no sea un hombre inteligente que lo es y luego se ha visto que lo que el decia era cierto sobre la crisis , pero estos galapagos socialistas saben mucho y bien mentir, y pizarro no estaba preparado para ir a la arena politica en tan poco tiempo, luego no ha mantenido unido el partido como sabia hacer aznar, hasta hace nada decia que el tenia sus ideas y que no las cambiaria y ya está cambiando , y sobre todo en lo que cambia sobre la comunidad vasca, en eso tiene que medir muy bien las palabras y si se deja influir por los que quieren que los nacionalistas se salgan con la suya la uida será al galope tendido, y quien gana con esto? zapatata... San Gil conoce como nadie el problema vasco y la está pasando como la pasó a Rosa Diez con el psoe y al final ellas dos liderarán un partido de centro pero con contundencia si desviarse un milimetro delo que debe ser España y muchos/as iremos con ellas.

Creo que rajoy debió ganar las elecciones pero no pudo ser por la marrulleria zapatata, y en eso es en lo que hay que pillarlos en los arrenuncios como ahora está haciendo Rajoy , un desdoble de lo que decia antes y eso no gusta a nadie que votabamos al PP, prefiero un centro sincero sin que se desmarque de su ruta que no un centro derecha que priemro dice una cosa y luego otra.... ADIOS P.P.

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Yo creo que Rajoy es buena persona pero no es tán buen politico, mejor que zp sí pero no son buenos ninguno, tampoco me parece suficiente Aguirre para ser presidenta de España, para Madrid si es buena, en cuanto a la marcha de tanta gente eso me dá que pensar y mucho... creo que María San Gil es buena aunque no tiene buenos resultados en la comunidad vasca, creo que al final los disidentes del PP se irán con Rosa Díez, no me gusta nada pero nada Gallardón y sus berrinches eso de despues del 9 de marzo ya veré si me quedo o no, no  me parece de un politico serio ni responsable, creo que buenos serían Rato serial el perfecto lider, hombre inteligente discreto nunca ha tenido una salida de tono,pero claro está trabajando y sin tantas responsabilidades, Rajoy ha cometido miles de fallos, 1º pizarro no es que no sea un hombre inteligente que lo es y luego se ha visto que lo que el decia era cierto sobre la crisis , pero estos galapagos socialistas saben mucho y bien mentir, y pizarro no estaba preparado para ir a la arena politica en tan poco tiempo, luego no ha mantenido unido el partido como sabia hacer aznar, hasta hace nada decia que el tenia sus ideas y que no las cambiaria y ya está cambiando , y sobre todo en lo que cambia sobre la comunidad vasca, en eso tiene que medir muy bien las palabras y si se deja influir por los que quieren que los nacionalistas se salgan con la suya la uida será al galope tendido, y quien gana con esto? zapatata... San Gil conoce como nadie el problema vasco y la está pasando como la pasó a Rosa Diez con el psoe y al final ellas dos liderarán un partido de centro pero con contundencia si desviarse un milimetro delo que debe ser España y muchos/as iremos con ellas.

Creo que rajoy debió ganar las elecciones pero no pudo ser por la marrulleria zapatata, y en eso es en lo que hay que pillarlos en los arrenuncios como ahora está haciendo Rajoy , un desdoble de lo que decia antes y eso no gusta a nadie que votabamos al PP, prefiero un centro sincero sin que se desmarque de su ruta que no un centro derecha que priemro dice una cosa y luego otra.... ADIOS P.P.

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Yo creo que Rajoy es buena persona pero no es tán buen politico, mejor que zp sí pero no son buenos ninguno, tampoco me parece suficiente Aguirre para ser presidenta de España, para Madrid si es buena, en cuanto a la marcha de tanta gente eso me dá que pensar y mucho... creo que María San Gil es buena aunque no tiene buenos resultados en la comunidad vasca, creo que al final los disidentes del PP se irán con Rosa Díez, no me gusta nada pero nada Gallardón y sus berrinches eso de despues del 9 de marzo ya veré si me quedo o no, no  me parece de un politico serio ni responsable, creo que buenos serían Rato serial el perfecto lider, hombre inteligente discreto nunca ha tenido una salida de tono,pero claro está trabajando y sin tantas responsabilidades, Rajoy ha cometido miles de fallos, 1º pizarro no es que no sea un hombre inteligente que lo es y luego se ha visto que lo que el decia era cierto sobre la crisis , pero estos galapagos socialistas saben mucho y bien mentir, y pizarro no estaba preparado para ir a la arena politica en tan poco tiempo, luego no ha mantenido unido el partido como sabia hacer aznar, hasta hace nada decia que el tenia sus ideas y que no las cambiaria y ya está cambiando , y sobre todo en lo que cambia sobre la comunidad vasca, en eso tiene que medir muy bien las palabras y si se deja influir por los que quieren que los nacionalistas se salgan con la suya la uida será al galope tendido, y quien gana con esto? zapatata... San Gil conoce como nadie el problema vasco y la está pasando como la pasó a Rosa Diez con el psoe y al final ellas dos liderarán un partido de centro pero con contundencia si desviarse un milimetro delo que debe ser España y muchos/as iremos con ellas.

Creo que rajoy debió ganar las elecciones pero no pudo ser por la marrulleria zapatata, y en eso es en lo que hay que pillarlos en los arrenuncios como ahora está haciendo Rajoy , un desdoble de lo que decia antes y eso no gusta a nadie que votabamos al PP, prefiero un centro sincero sin que se desmarque de su ruta que no un centro derecha que priemro dice una cosa y luego otra.... ADIOS P.P.

# Rajoy garantiza que el PP saldr?? ‘adelante’ | Me gusta Madrid

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Es verdad que no tienen relación, aunque pudiera parecer que se debe a la derrota electoral (la 2ª consecutiva), no, no tiene nada que ver; otros lo achacaran a que debido a la renovación en el PP, se quedarían fuera de los puestos importantes, pero no, eso tampoco es cierto. Dice el Sr. Urdaci que el PP tiene un problema de liderazgo, en mi opinión eso también se debe a la renovación que necesita el PP, de sus antiguos lideres Pedro Jeta y Fedeguico, al lider nuevo, Rajoy (afeitate como las personas). Rajoy después de 4 años se ha dado cuenta que el jefe es él, ahora sólo falta que se den cuenta en su partido.

viernes, 23 de mayo de 2008 8:35 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Buenos dias

nachpata tengo que darte la razon, en lo ref. que Rajoy se ha dado cuenta que el jefe es él después de 4 años.

Yo creo que la sombra de Aznar y Oreja Mayor estaban y estan muy presentes. y que el Rajoy que vimos los ultimos 4 años, no era el autentico Rajoy, impulsado por los ex-dirigentes del pp más bien.

El dijo queria renovar su partido. Para mi significa que estaba hasta las narices, de que le trataran como una simple marioneta. Por eso quiere una renovación, para que los nuevos le respeten sus decisiónes.

Ahora bien, si es esto bueno o no para el partido, no lo se?? Puede que en un largo plazo se vea beneficiado.

Los que tiran más para la derecha no les gustara, pero también hay muchos en el partido que quieren más moderación hacia el centro.

Pienso que lo habrá meditado muy bien, no le veo poco inteligente.

Aunque coincido con "san gil vete con..."  que Rato seria el perfecto lider. El más inteligente de todos ellos.

De todas formas, espero que todo salga bien para el partido, y que las discrepancias se resuelvan muy pronto, para que empiecen hacer oposición como dios manda.

viernes, 23 de mayo de 2008 9:02 by Luis

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Yo creo que Rajoy ultimamente se ha dejado llevar más por las opiniones de los medios que por una estratégia política clara.

Igual había que hacer unos cambios de personajes, pero... ¿cambiar hasta lo que estaba bien?  No se ganaron las elecciones, pero tampoco se perdieron.  ¿No entiendo el por qué ponerlo todo de patitas arriba?  Esto garantiza al PSOE dos legislaturas más.  

Esperemos que no lo hagan muy mal hasta entonces porque hasta que el PP vuelva a formular una propuesta de gobierno fuerte, creo que no van a estar muy preparados para un vuelco político en las elecciones.

viernes, 23 de mayo de 2008 9:13 by kuki

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Todos los partidos alguna vez deben afrontar renovaciones,crisis y luchas internas por el poder,recordad el congreso en el que salio elegido zp,una lastima que no eligiesen a una persona mas preparada como Rosa Diez,pero en fin,no tiene remedio ya.Estoy convencido que Rajoy es buena persona,mejor preparado que zp para ser presidente y desde luego no le veo como un personaje de extrema derecha,sin embargo no sabe convencer a la gente para que le voten,no sabe vender una moto rota como si sabe zp.Lo extraño es que los medios de comunicacion de la izquierda que antes tanto le criticaban,ahora son sus defensores.La marcha de antiguos pesos pesados del partido como Zaplana o Acebes no parecia tener la trascendencia ideologica que al parecer tiene la marcha de San Gil y Ortega Lara.Creo que ningun partido deberia plantear su estrategia politica en base a "estudios de mercado",sino planteando una ideologia concreta y sin extraños vaivenes,que es lo que al parecer esta ocurriendo en el pp.

Luis,estoy totalmente de acuerdo contigo,creo que Rato seria perfecto por preparacion,rigor y seriedad en la politica.Ademas,ya nos saco de una grave crisis economica en una ocasion.

Sin embargo,creo que la gran beneficiada de todo este lio sera Rosa Diez.Su coherencia la honra,igual que a San Gil.¿utopica "coalicion"?

viernes, 23 de mayo de 2008 10:21 by ramon

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Cuando sale a la luz que gran parte de los mismos compañeros de partido de Rajoy desconfían en callado y ahora abiertamente de él, para mí significa esto que el PP ha engañado si no al conjunto de 10 millones de españoles que les votaron, sí al menos a todos aquellos indecisos que ingenuamente confiaron en la posibilidades de Rajoy. Ahora se descubre el pastel, que no es otro sino que Rajoy es un personaje político del cual desconfían hasta quienes le circundan. Los mismos que engañaron al electorado haciéndoles creer que Rajoy era un buen candidato a la presidencia. Para ahora pregonar, aunque con otras palabras, que es un inútil y un cáncer para el partido.

Qué triste tanta mentira y falsedad política.

En cuanto a ti, Urdaci, estás tan vinculado políticamente y obsoleto que no ves tres en un burro. También das pena.

viernes, 23 de mayo de 2008 10:45 by José Luis BM

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Sobre la coherencia de Rosa Díez mejor no hablar, hasta que no sea coherente del todo y se afilie al PP, o mejor al partido de Extrema derecha que salga de esta crisis pepera. Un partido liderado por Espe, y con Sangil y Acebes como acólitos

viernes, 23 de mayo de 2008 10:47 by nacpata

# sinceramente creo que daberia dimitir mariano

vamos a ver...........

a que espera un hombre que han pasado dos elecciones y ha perdido?

yo soy votante del P.P. pero creo que cuando han pasado dos lejislaturas y no ha ganado se deberia de ir ya y dejar su puesto a una persona joven,con ideas renovadas,el PP esta claro que no tiene ningun futuro con el,las urnas lo han demostrado mas claro que el agua.es mas yo creo que el PP se esta perjudicando con tenerlo ahi.

en toda la historia de españa cuando un presidente no ha ganado,se ha ido y ha dimitido.

MARIANO VETE YA HOMBRE,Y DEJA AVANZAR Y RENOVAR EL PP.

viernes, 23 de mayo de 2008 10:50 by victoriano

# sinceramente creo que daberia dimitir mariano

vamos a ver...........

a que espera un hombre que han pasado dos elecciones y ha perdido?

yo soy votante del P.P. pero creo que cuando han pasado dos lejislaturas y no ha ganado se deberia de ir ya y dejar su puesto a una persona joven,con ideas renovadas,el PP esta claro que no tiene ningun futuro con el,las urnas lo han demostrado mas claro que el agua.es mas yo creo que el PP se esta perjudicando con tenerlo ahi.

en toda la historia de españa cuando un presidente no ha ganado,se ha ido y ha dimitido.

MARIANO VETE YA HOMBRE,Y DEJA AVANZAR Y RENOVAR EL PP.

viernes, 23 de mayo de 2008 10:50 by victoriano

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Hola nacpata.Esta claro que estas mosqueado con Rosa Diez,pero ella sigue siendo socialista hasta la medula,simplemente por coherencia con sus propias ideas,se fue del psoe por el cambio de politica en relacion al terrorismo que hizo el psoe.No estaba de acuerdo y se marcho,como San Gil.Hombre,que no te guste Acebes;San Gil,etc..vale,pero extrema derecha no son,eso supondria que en España hay 10.500.000 extremistas,espero que coincidas conmigo en que eso no es asi,por suerte.Sin embargo los antiguos socios de zp si eran extrema izquierda.

viernes, 23 de mayo de 2008 11:06 by ramon

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

MARIANO AFEITATE COMO LAS PERSONAS!!!

viernes, 23 de mayo de 2008 11:09 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ramón, es como cuándo se dice que Zapatero es rádical, es una exageración, y en cuánto a los antiguos socios de zp, te refieres a ER, sí, la verdad menudos elementos pero tampoco eran de extrema izquierda. De extrema izquierda los del blog de Sotillos.

En cuanto a mi mosqueo con Rosa Díez no es tal, pero no creo que sea socialista hasta la medula y se fuera del pesoe por el cambio de política respecto al terrorismo. Más bien fue por su mosqueo cuando la desterraron a Bruselas.

viernes, 23 de mayo de 2008 11:37 by nacpata

# ESE FEO Y BARBUDO QUE SE VAYA

ESE FEO Y BARBUDO QUE SE VAYA YA A SU CASA.

QUE SE AFEITE ESA BARBA COMO LAS PERSONAS HUMANAS.

QUE TRABAJE COMO TODO EL MUNDO.

viernes, 23 de mayo de 2008 11:52 by MANU

# ESE FEO Y BARBUDO QUE SE VAYA

ESE FEO Y BARBUDO QUE SE VAYA YA A SU CASA.

QUE SE AFEITE ESA BARBA COMO LAS PERSONAS HUMANAS.

QUE TRABAJE COMO TODO EL MUNDO.

viernes, 23 de mayo de 2008 11:53 by MANU

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ja es hora que en el PP se haga limpieza de todos los ultras franquistas que van con la piel de cordero y democratas, pero lo que pasa es que Rajoy va quatro años atrasado pues en la pasada legislatura el era el capitan de todos estos que ahora no lo quieren y para mi pensar dejo de pasar una ocasión unica haciendo el papel que le mandaba Aznar y estas cosas se pagan

viernes, 23 de mayo de 2008 12:06 by BRUNO

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ja es hora que en el PP se haga limpieza de todos los ultras franquistas que van con la piel de cordero y democratas, pero lo que pasa es que Rajoy va quatro años atrasado pues en la pasada legislatura el era el capitan de todos estos que ahora no lo quieren y para mi pensar dejo de pasar una ocasión unica haciendo el papel que le mandaba Aznar y estas cosas se pagan

viernes, 23 de mayo de 2008 12:07 by BRUNO

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ja es hora que en el PP se haga limpieza de todos los ultras franquistas que van con la piel de cordero y democratas, pero lo que pasa es que Rajoy va quatro años atrasado pues en la pasada legislatura el era el capitan de todos estos que ahora no lo quieren y para mi pensar dejo de pasar una ocasión unica haciendo el papel que le mandaba Aznar y estas cosas se pagan

viernes, 23 de mayo de 2008 12:07 by BRUNO

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ja es hora que en el PP se haga limpieza de todos los ultras franquistas que van con la piel de cordero y democratas, pero lo que pasa es que Rajoy va quatro años atrasado pues en la pasada legislatura el era el capitan de todos estos que ahora no lo quieren y para mi pensar dejo de pasar una ocasión unica haciendo el papel que le mandaba Aznar y estas cosas se pagan

viernes, 23 de mayo de 2008 12:07 by BRUNO

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Nacpata,buena observacion,pero...¿porque la "desterraron" a Bruselas?.La pregunta va sin segundas.

viernes, 23 de mayo de 2008 12:13 by ramon

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ramón la desterraron por mala

viernes, 23 de mayo de 2008 12:18 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

en realidad no se porqué la desterraron, pero desde que la mandaron a Bruselas su actitud fue de total enfrentamiento con el Gobierno, Se veía venir que se iba a ir del partido.

viernes, 23 de mayo de 2008 12:28 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Que algo está pasando en el PP es algo que a estas alturas a nadie debería sorprender. La pregunta a formularle a un partido de la indudable importancia que tiene el PP es qué mensaje renovado va a lanzar a los españoles, o si va a seguir con sus transnochados fuera de tonos o marrullería a secas, los problemas del país son grandes y requieren de un entendimiento entre los dos grandes partidos. Pero todavía más, se necesita en España un partido realmente liberal, o mejor dicho, que de una vez por todas se alce como una derecha de corte europeo y no una de corte carpetovetónica, la cual está más que anticuada. Que se desligue totalmente de la sacrosanta Iglesia y que deje de cohabitar y financiar a la AVT de una vez. Una derecha que entienda que hay otra forma de hacer política, que no ande siempre arrojando al partido socialista hasta los males más execrables, es decir, un partido con ganas de consensuar y no de destruir uniones. Si ese es el impulso que desea introducir Rajoy, entonces me alegro, pero lo que debería hacer es anunciarlo claramente para que PJ y el monaguillo de la COPE se callen de una vez por todas.

viernes, 23 de mayo de 2008 12:39 by lucentum

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Es solo una teoria.¿Y si la mandaron a Bruselas porque sabian que se opondria al dialogo con eta?.recuerda que zp descabezo el bloque constitucionalista que en el PSE lideraba Rosa Diez y Nicolas Redondo y que se oponian a cualquier contacto con eta y plantaron cara a los nacionalistas.Fue la primera vez que el pnv sintio autentico miedo a perder unas elecciones.

viernes, 23 de mayo de 2008 12:59 by ramon

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Hombre lucentum por fin alguien cabal, muy acertado

viernes, 23 de mayo de 2008 12:59 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ramón ahora también tiene miedo de perder las elecciones el PNV, y no se si sabían Rosa Díez que se opondría al dialogo con ETA, cosa que en España sólo se opuso el PP, y me cuesta creer que se opusiera todo el PP. Porque aunque saliera mal dialogar con ETA, no sólo tenía derecho el gobierno a hacerlo, sino tambien la obligación.

viernes, 23 de mayo de 2008 13:08 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Nacpata,te doy la razon en que el gobierno tenia el derecho (como otros anteriores) y la obligacion a "contactar" con eta.Pero,en mi opinion,quiza en las formas que lo hicieron el pp no podia acompañarles del todo,aunque Rajoy quisiera.Ese mandato parlamentario creo que no fue oportuno ni necesario,pues en otras ocasiones no se hizo y hacer la vista gorda con anv y pctv tampoco, o llevar a Batasuna de nuevo al parlamento europeo.Creo que hubo desconfianza mutua en los dos lideres y eso estropeo todo,bueno,en realidad quien lo estropeo fue eta.Aunque admito que el pp no debio empeñarse tanto en la lucha antiterrorista,zp no acerto al romper el Pacto por las Libertades.

viernes, 23 de mayo de 2008 13:24 by ramon

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Yo creo que todo debería haberse llevado más en secreto, y hasta Rajoy hubiera colaborado.

Si no recuerdo mal en la primera reunión que tuvieron Rajoy y Zapatero para el tema de los contactos con ETA, Rajoy apoyo al gobierno, aunque se retracto días después, según él, porque el PSE iba a tener una reunión con HB. Aunque en mi opinión fueron esos de los que ahora quiere desembarazarse (ya es demasiado tarde)los que le obligaron a tomar tal decisión.

viernes, 23 de mayo de 2008 13:38 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Me voy a tomarme una cerveza ahí os quedáis

viernes, 23 de mayo de 2008 14:06 by nacpata

# LUCENTUM

Para ir en contra de la Iglesia y a todos los que representa y de la AVT y a todos los que representa, ya está el PSOE y su gobierno.  

Yo creo que alguien tiene que representar a estos millones de personas que también tiene derecho a vivir, digo yo ¿no?  O sólo la democrácia es para los gays y lesbianas, los republicanos y los nacionalistas.

viernes, 23 de mayo de 2008 14:30 by KUKI

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

En mi opinion, la razón por la cual se han retirado tanto María San Gil como Jose Antonio Ortega Lara es que éstos no son políticos de profesión, y estaban en el partido por convicción y por coincidencia de ideas políticas con el mismo. Una vez el partido ha dejado entrever un cambio de Rumbo, éstos han decidido apartarse del mismo mereciendo todo el respeto hacia su decisión, ya que de echo han demostrado no pedir nada, y no aspirar a nada. En parte ésta situación es culpa de la cúpula, ya que se han aprovechado de la presencia en el partido de estos "mitos", de estos "espejos" donde nos mirábamos los simpatizantes del partido, que además no pedían pan ni nada que se le pareciese. Un chollo vamos.

   Ahora les toca apechugar, ya que ellos no estaban el el partido para apoltronarse, y tienen todo el derecho (con el apoyo de muchos entre los que me identifico) a tomar esta decisión.

viernes, 23 de mayo de 2008 14:42 by DonJuan

# ah, por cierto

Si si, consensuar.  Como hizo Felipe González en su tiempo que le faltó morderle al cuello a Suárez y como Zapatero que le faltó criticar hasta la hora de ir al báter a los del PP.

Menos mal que les surgió la guerra de Irak si no todavía estarían en la retaguardia.

A ver si os enterais todos los afines a ZP que nos os enterais.  La misión principal de la oposición es criticar al gobierno.  Que no lo hacen por mala fe, pobrecito ZP, que nooooooooo, que pa eso le pagan, absurdos!!!!  Y pobrecitos de nosotros ahora que casi no tenemos oposición.

viernes, 23 de mayo de 2008 14:47 by kuki

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Estimado Ramón, a mí lo que me parece es que, en España, más que un buen vendedor de "motos rotas" lo que hay es muchos y muy malos compradores de motos, por eso zp y pandilla están donde los tenemos que soportar otros muchos. La falta de liderazgo a que hace referencia el autor del artículo lo veo más en el pesoe, pues exceptuando a zp, de quien ya dije antes es lo menos malo que tienen, qué líderes de envergadura hay?, Pepiño?, Solbes?, Chavez?, Rubalcaba?, Bermejo?, De la Vega?, Chacón?, Montilla?, Sebastian?; me canso de mencionar nombres y el asunto va de peor a pésimo. Alguien dirá que no he mencionado a Bono, algo así como el Rato del pesoe, salvando las diferencias naturalmente. Bono, quien goza de mi simpatía, razón por la que no lo mencioné junto a los otros, no habría ganado la últimas elecciones por la misma razón que necesitó una segunda vuelta para ser elegido Presidente del Congreso de los Diputados. Veo más y mejores alternativas de liderazgo en el PP que en el PESOE, lo que no significa que yo sea pepero como se me ha calificado más de una vez. Ser anti pesoe no necesariamente significa ser pro-pp, como ser antimonárquico, que lo soy, tampoco significa ser pro-republicano, como lo plantean otros antimonárquicos del estilo 2da. república.

El PP está navegando en aguas un poco revueltas y algo turbias, pero en ningún caso significará  un naufragio y mucho menos un motín. Deserción ha habido hasta el momento sólo una, que es ninguna, si consideramos la envergadura del Partido Popular, lo otro son ni más ni menos, diferencias de opiniones y posiciones. María San Gil no tiene ninguna posibilidad frente a Rajoy por más que cuatro pelagatos hagan tanto ruido con pitos y pancartas; no será una "Rosa Diez" ni se unirá a ella, creo yo, porque primero tendría que dejar de ser un referente idiológico del PP, lo cual, si sucede, hablaría muy mal de ella. Esos casos sólo se dan en las tendencias socialistas o de "izquierdas" como se le denominan, sobre todo en los más extremistas, y en los indecisos. Por eso se ven "socialistas capitalistas" que se forran de pasta a costa de los "socialistas proletarios" o esas mugres electorales como lo del "voto útil" por el que extremistas dejan de votar por su candidato convirtiendo a su partido en algo casi inexistente (IU y ER); algo así como si en la Liga los coleros se hubieran dejado ganar por el Barsa sólo para que no campeone el Madrid, poniendo en riesgo su permanencia en la Liga.

Personalmente, más que lo que sucede con el PP, lo que me llama la atención y asquea son casos como  lo  de Coslada por ejemplo, en el que el colmo de la vergüenza es que hayan sido unas prostitutas extorsionadas las que lo hayan destapado.

viernes, 23 de mayo de 2008 16:02 by Alapucha

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Hola Alapucha.Tu observacion a mi comentario es muy correcta.Si ves que a la moto le faltan ruedas...Coincido tambien en que actualmente en el psoe no hay ninguna personalidad de prestigio,y su unidad se debe a que son "caballo ganador",en una situacion como la del pp habria que ver las puñaladas traperas....No creo que se pueda considerear desercion a lo que a echo Maria San Gil,mas bien creo que demuestra una honradez y una conviccion en sus ideas poco comun,y no duda en irse si no coincide con la linea ideologica (o estrategica) de su partido, a lo cual no estamos acostumbrados.Espero que en el proximo congreso arreglen todas las diferencias internas que tengan y se dediquen a su obligacion:hacer de control y oposicion al gobierno,que visto el panorama lo vamos a necesitar,pero a la vez aportando soluciones.Si zp las acepta o no ya sera otra historia.saludos.

viernes, 23 de mayo de 2008 17:23 by ramon

# KUKI

Que yo sepa, aunque tú KUKI me puedes refrescar la memoria, el PSOE nunca ha ido contra la Iglesia, es decir, no ha propugnado que los españoles dejen de ser católicos, ni que dejen de ir a los lugares de culto. Tal comportamiento, sin embargo, no ha tenido paralelo en la alta jerarquía eclesial, y espero que te des cuenta que uso el término jerarquía eclesial, sí, la que usa vehículos de alta gama para desplazarse, y no sandalias como las del Pescador. Esa alta jerarquía si que puede saltarse a la torera los artículos principales de nuestra Constitución, ¿verdad?. Yo te pregunto, ¿porqué?. Tanto os perjudica que dos personas del mismo sexo, algunas creyentes, otras no, deseen casarse, que yo sepa la palabra matrimonio no es una prerrogativa eclesial ni pertenece al cristianismo, antes de él ya existía en otras sociedades. Y dices vivir y hablas de republicanos, gays y lesbianas, y nacionalistas, como si fueran algo parecido a una pandilla de fascistas que os han coartado al libertad, ¡pobrecitos míos, qué pena me dais!. Lo que le falta a más de un facha ultra y católico es salir del armario, pero claro, hay que mantener bien alto esa hipocresía de la que tanto presumís, sepulcros blanqueados, como dijo aquel gran hombre ante el Gran Sanedrín, espero que sepas lo que es....Saludos

viernes, 23 de mayo de 2008 18:10 by Lucentum

# DIALOGO CON ETA VIDEO

REFERENTE A LA CONVERSACION DE ETA VEAN ESTE VIDEO Y JUZGEN USTEDES MISMOS:

http://es.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8

viernes, 23 de mayo de 2008 18:19 by PANCRACIO

# DIALOGO CON ETA VIDEO

REFERENTE A LA CONVERSACION DE ETA VEAN ESTE VIDEO Y JUZGEN USTEDES MISMOS:

http://es.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8

viernes, 23 de mayo de 2008 18:19 by PANCRACIO

# DIALOGO CON ETA VIDEO

REFERENTE A LA CONVERSACION DE ETA VEAN ESTE VIDEO Y JUZGEN USTEDES MISMOS:

http://es.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8

viernes, 23 de mayo de 2008 18:19 by PANCRACIO

# DIALOGO CON ETA VIDEO

REFERENTE A LA CONVERSACION DE ETA VEAN ESTE VIDEO Y JUZGEN USTEDES MISMOS:

http://es.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8

viernes, 23 de mayo de 2008 18:19 by PANCRACIO

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Alapocha, siempre viendo la paja en el ojo ajeno y no viendo la viga en el propio.

En cuanto a lo de malos compradores de motos, pues

lo que tu digas que para eso eres imparcial e infalible como el papa. Yo seguiré votando a quien me convenza no a los vendemotos que tu quieras.

Pero no era contigo con quien quería hablar español de pelo en pecho como te definiste alguna vez y que demuestra el grado de cultura que tienes sino para decirle al U.R.D.A.C.I que su metafora del meteorito y los osos es una mierda. No hay ningún meteorito, solo osos que se van a ivernar

viernes, 23 de mayo de 2008 19:21 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Hola buenas tardes que hay crisis en elp.p. es mas que evidente, pero lo que yo no estoy de acuerdo es que todos quieren tener poder y creo que no se dan cuenta que ellos estan ahi para defender los derechos de sus votantes y hasta ahora están más por la labor de ver quien se lleva el gato al agua ,me parece que ya está bien de marear la perdiz y lo que tienen que hacer es ponerse manos a la obra y trabajar que para eso se les paga y para hacer oposicion que si no este gobierno que nos esta mangoneando ,van a seguir haciendo mas barbaridades de las que ya vemos que hace

En el mes de Marzo no habia crisis , ahora ya si

Tampoco habia paro ,ahora ya no hay dinero para pagarles

Habia  SUPERAVIT, ahora ya no hay dinero ni para pagar los 400€ que habian prometido etc etc...

Y mientras tanto el PP mirandose el ombligo ,mi humilde opinion es que se sienten hablar todos que se decida quien es el mejor para llevar al partido a buen puerto que respeten a los votantes y por favor que no se haga caso al sr.

Fraga ,pues siempre que el ha elegido un dirigente a terminado mal y ahora esta imponiendo a Gallardon ,y me parece que como alcalde esta bien pero como candidato a futuro Presidente de Gobierno le falta crecer y ser mas coherente con sus actos,y no tener tantas pataletas como tiene ,pues podia haber aprendido de su padre.

Estoy de acuerdo en el candidato que se refieren algunos de vosotros RATO ,pues es coherente ,justo y ademas ya nos saco de la crisis que nos dejo el psoe cuando goberno Felipe y estaba el mismo ministro de economia que hay ahora.

Yo le pediria al Sr. Rajoy, que como nadie parece que cree en el y ademas ha perdido dos elecciones que haga mutis por el foro ó que de la cara y diga cuales son sus ideas ,porque no esta bien que deje a los votantes huerfanos durante dos meses ,más lo que queda.

Estoy de acuerdo con muchos de vosotros y sigo diciendo que se puede opinar sin insultar y con respeto como a todos nos gusta que nos respeten

y no voy a entrar al trapo de algunos que se meten conmigo,pues solo les pido que se miren ellos a ver si son perfectos ,porque yo no lo soy pero tampoco lo pretendo ,solo quiero ser persona y lo que a mi no me gusta que me hagan ,no lo hago,porque todos merecemos un respeto hasta que no se demuestre lo contrario y si alguien es feliz intentando atacarme vuelvo a repetir que no ofende quie quiere si no quien puede y otro gallo nos cantaria si todos fuesemos respetuosos y pensasemos antes de actuar a la lijera mejor funcionaria todo,

saludos y buen fin de semana a todos pues no se si podre escribir otra vez.

viernes, 23 de mayo de 2008 19:29 by marilo

# lucetum

Lee bien y verás que no me he referido a los gays y lesbianas, republicanos y nacionalistas en mal tono. Tu sin embargo no haces más que insultar y tratar a los catolicos como una pandilla de fascistas.  Es gracioso que me eches a mi en cara lo que estás haciendo tú.  Qué cachondo eres!

Por cierto, el matrimonio gay no está contemplado en la constitución. Se ha aprobado sin cambiar la constitución y de hecho hay un recurso presentado por su inconstitucionalidad. Y sí, el matrimonio es una institución natural.

viernes, 23 de mayo de 2008 19:29 by kuki

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Sr. Urdaci. Hiberne usted;

Usted tiene la obligación de escribir bien, por favor. No hiverne.

viernes, 23 de mayo de 2008 19:35 by sostoa

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Marilo

ref. lo de Gallardon has dado en la diana.

Totalmente de acuerdo contigo.

Bueno, a mis amiguetes un saludo, y buen finde

y a los que no son tan amiguetes también un buen finde.

Hablamos el lunes

viernes, 23 de mayo de 2008 20:01 by Luis

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ramón, quizá deba aclarar que la deserción a la que me refería era la de Ortega Lara, quien es el único que clara y definitivamente ha dicho que deja el Partido Popular y se desafilia. Zaplana no ha dicho que deja el PP, él ha dejado la política activa para dedicarse a la actividad privada; Aceves tampoco ha dicho que deja el PP, él no se presenta a la reelección como Secretario General, pero mantendrá su escaño en el Congreso de los Diputados,  de algo tiene que vivir supongo.

En cuanto a María San Gil en absoluto creo que es una deserción; ella ha dicho que luchará hasta el final, no he leído ni he escuchado de ella decir que deja el PP sino que no se presentará a la reelección como Presidenta del PP vasco. De ella me gusta su espíritu combativo y su gran valentía que ya la quisieran tener muchos en el PP y en el PESOE; tal vez sea mucho mejor para ella que para el PP que deje de ser la Presidenta.

Tengo la impresión que ella ha sido y está siendo utilizada por los que se les conoce como los de la línea dura de PP, los que, según el mismo Rajoy, no quieren que él siga de Presidente, los que esperaban que después de la elecciones Rajoy anunciara su retiro de la carrera, los que quieren que el PP mantenga la misma postura de la anterior legislatura y los que, después del Congreso y resulte reelegido Rajoy, no aceptarán esa derrota y tal vez se planteen escindirse del PP y se conviertan en un minipartido de extrema derecha; no son muchos y eso Rajoy y los que lo apoyan lo tienen muy claro. Mal por ellos porque serán para la derecha lo que IU es para la izquierda, mal para el PP si en su grupo parlamentario hay alguno de ellos porque perderán algo de fuerza en la oposición y mal para España porque a este gobierno o se le controla bien o van a seguir haciendo de las suyas, lo que por triste experiencia sabemos lo que significa.

Sobre Nacpata, ( qué fuerte su intoxicación!) sólo se me ocurre deciros:

" Ladran Sancho, señal de que avanzamos! "

sábado, 24 de mayo de 2008 1:28 by Alapucha

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Alapucha estoy de acuerdo con tu aclaracion,en lo unico que no coincido totalmente contigo es en la hipotetica escision dentro del pp.En mi opinion,lo que estamos viendo es una especie de "teatro"(no se muy bien como definirlo),una toma de posiciones pensando en el proximo congreso,que promete ser muy entretenido.Es cierto que Rajoy ha perdido dos elecciones,igual que en su dia Gonzalez y Aznar,que despues ganaron.Una vez que en el congreso aclaren todo,seguramente sea reelegido Rajoy y con la situacion actual y la baja calidad de este gobierno,no creo que lo tenga muy complicado para ganar ampliamente las proximas elecciones,que empiezo a pensar seran adelantadas.

sábado, 24 de mayo de 2008 10:13 by ramon

# mariano vete ya!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ese feo y barbudo que se vaya!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sábado, 24 de mayo de 2008 10:56 by eustaquio

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Esto pasa por haber dejado crecer a la ultraderecha dentro del partido es lo mismo que si el Real Madrid protege a los Ultra Sur y esto luego quieren tomar el mando. Rajoy tiene que hacer una limpieza del partido ya y es una suerte que algunos le ayuden largandose solos. Maria San Gil hace bien volviendo a su anterior puesto de secretaria que esta mas capacitada que para dirigir un partido con 10 millones de votos, con todo el respeto hacia su persona, pero necesitamos gente de mas preparacion para sacar este proyecto adelante.

sábado, 24 de mayo de 2008 11:44 by Avelino

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Mención aparte merecen los "periodistas" que hace un mes alababan a Rajoy y le apoyaban para ser presidente y ahora le insultan con rabia. O no tienen ni idea de hacer analisis politicos y valorar a las personas, o solo apoyan a los que piensan que pueden chantajear posteriormente. Que la iglesia les apoye es un indicio mas de que el PP tiene que dar un giro hacia a la aconfesionalidad y el centro.

Este año no pondre la X en la casilla.

sábado, 24 de mayo de 2008 11:50 by Avelino

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Estimado Ramón,

              debo decirte que estoy totalmente de acuerdo con tu comentario, así como con mucho de los otros que has escrito antes en este artículo. Realmente quisiera estar equivocado en mi suposición, porque para nadie es bueno, referente a lo de la escisión. Es ocioso utilizar el haber perdido dos elecciones seguidas como argumento para que un candidato no intente una tercera oportunidad; lo de " a la tercera va la vencida " dejaría de ser una frase efectiva; por otro lado, "si los líderes políticos tuvieran que irse por ser feos o barbudos, no habría Consejo de Ministros".

No es que sea una práctica habitual de mi preferencia mirar excesívamente hacia atrás, pero creo que Rajoy tenía grandes posibilidades de ganar las últimas elecciones, las que fueron truncadas por dos hechos de todos conocidos. La tercera posibilidad que muy bien refieres, se presenta buena, especialmente al haber tomado ahora la decisión que no tomó antes y siempre que muchos más aprendan a "comprar buenas motos".

sábado, 24 de mayo de 2008 12:51 by Alapucha

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Rajoy perdio porque la izquierda se unió debido a la repulsion que causan en la mayoria de los españoles ciertos individuos de extrema derecha alojados en el PP

sábado, 24 de mayo de 2008 16:48 by Centripetador

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Estoy de acuerdo con el comentario: "Rajoy perdió por que la izquierda se unió...", pero sólo  hasta  ahí. Esa unión se gestó desde el comienzo de la anterior legislatura y tuvo tan buena estrategia que el PP, lejos de ser arrinconado hasta su desaparición, que es con lo que muchos ilusos soñaban, obtuvo uno de sus mejores resultados electorales en su corta historia. La unión ha sido tan fuerte que en estos momentos una de las "plumas" de esa "ala izquierda tan unida" corre el riesgo de ser llevada por el huracanado viento del fracazo y la traición, no por los aires, sino arrastrada por lo más bajo hasta el abismo de la desaparición que tanto desearon para el PP. La enferma está tan moribunda que hasta uno de sus más renombrados líderes ha ya rezado una suerte de "extrema unción"; sólo un milagro la salvará, algo en lo que precísamente no cree.

sábado, 24 de mayo de 2008 18:16 by Alapucha

# PARA nacpata Y RAMÓN

ROSA DÍEZ EN NINGUN MOMENTO FUÉ MALA SOCIALISTA NI TAMPOCO FUÉ MAL SOCIALLISTA NICOLAS REDONDO NI EL PADRE NI EL HIJO, NI MAITE PAGAZAURTUNDUA, NI GOTXONE MORA , ERAN SOCIALISTA QUE TENIAN QUE VIVIR CON ESCOLTAS Y SIN LIBERTADES Y EN EL CASO DE GOTXONE MORA TENIA QUE IR CON 6 ESCOTAS A DAR CLASE A LA UNIVERSIDAD SIENDO CADA DIA INCREPADA POR PROFESORES ABERTXALES, ESO CADA DIA, DE MAITE PAGAZA QUE DECIR SI MATARON A SU HERMANO POR SER SOCIALISTA , Y LOS REDONDO LES HICIERON UNA ENCERRONA EL PSE AL PADRE PARA QUE EL HIJO DIMITIERA Y NO ME VOY A EXTENDER MAS QUE CONOZCO PALMO A PALMO MI TIERRA Y SUS GENTES  Y ROSA DIEZ LO UNICO QUE NO QUERIA ESQUE SE NEGOCIARA CON ETA POR QUE YA SE HABIA INTENTADO DEMASIADAS VECES Y NUNCA HABIA DADO RESULTADO, SOLO LES RESULTABA BIEN A LA BANDA PARA REARMARSE QUE ES CUANDO APROVECHA, CUANDO SABE QUE LA POLICIA ESTÁ MÁS QUIETA POR VER SI SE PUEDO CONSEGUIR QUE ELLOS DEJEN DE MATAR, PERO EN ESTE ÚLTIMO CASO DE NEGOCIACIÓN BATASUNA O SUCEDANEOS ERAN ILEGALES , CON UNA BANDA DE ÍNDOLE MAFIOSO NO SE PUEDE NEGOCIAR NUNCA EN LA VIDA Y MENOS SI TIENE REPRESENTACIÓN POLITICA Y ÉSTA ESTÁ ILEGALIZADA.

ROSA DÍEZ COMO SAN GIL, MAITE PAGAZA HAN VIVIDO MUCHO EL TERRORISMO DE ETA Y LO HAN SUFRIDO , HAN PERDIDO FAMILIA, AMIGOS Y HAN VIVIDO Y VIVEN SI LIBERTAD PORQUE AQUÍ NO SE VIVE EN LIBERTAD, NI CON VECINOS NI AMIGOS Y CASI NI ENTRE FAMILIA PORQUE MUCHAS VECES NO SABES QUIEN ES TU TIO, TU PRIMO, O TU HERMANO, ESTE ES EL MUNDO EN EL CUAL VIVIMOS MUCHOS VASCOS , Y ESO ES LO QUE NO QUIERE ROSA DÍEZ NI MARIA SAN GIL NINGUNA NEGOCICIÓN CON ETA NI CON EL PNV , PUES ETA ES LA VANGUARDIA DEL PNV, PERO CLARO HAY QUIEN NO LES QUIEREN DEMONIZAR... ESO DICEN ... PERO SI YA SON DEMONIOS O QUE SE CREEN USTEDES? Y SI NO VEAN LO QUE HIZO IBARRETXE, COMO SE FUÉ AL GARETE EL SUPUESTO PLAN DE PAZ SIGUE ÉL CON LO SUYO, ESTO ES TODO UN FRENTE COMÚN AHORA UNOS Y LUEGO OTROSY ES LA TACTICA DE ETA-PNV, Y QUIEN CREA LO CONTRARIO SE DARÁ CONTRA UN MURO DE HORMIGÓN, Y POR ESO LA LEVANTADA DE PARTE DEL PP COMO ORTEGA LARA QUIEN SUFRIÓ EN SUS CARNES EL CAUTIVERIO DE DOS AÑOS EN UN ZULO, Y QUE PUEDE PENSAR LA FAMILIA DE MIGUEL ANGEL BLANCO? DESPUES DE TODAS LAS MANIFESTACIONES PARA NO NEGOCIAR CON ETA? SI LE SIGUEN EL CUENTO A ETA NOS LLEVARA AL ABISMO Y RAJOY SE ESTÁ EQUIVOCANDO POR CONSEGUIR EL PODER, Y ESA BAJEZA DEBE DEJARSELA A QUIEN YA LA HA TENIDO QUE MÁS EN RIDICULO QUE LE HA PUESTO ETA A ZP NO HA PUESTO A NINGUN PRESIDENTE DE ESPAÑA Y LO QUE SEGURIA....¡¡¡¡GORA ESPAÑA !!!!

sábado, 24 de mayo de 2008 20:03 by VASCO ESPAÑOL

# para Vasco español

Mira esta pagina y veras lo que hay , estos que ahora quieren ser el pueblo mas antiguo del mundo, a si siguen en la antiguedad, pero lo malo es que quieren que los demas tambien estemos en las cuevas..ademas de ser gente maleante y guerrera como siguen siglos despues, son muy cretinos y no lo digo por gente como tu si no por gente como la del  pnv, y eta, un saludo y mira la pagina tiene tema.

P.D contestame y decirme que hos parece la pagina y si alguien encuentra mas que las ponga porfavor es algo que me interesa mucho, gracias.

http://www.nucleosoa.org/LaCaverna/documentos/MitosNacionalistas.htm

sábado, 24 de mayo de 2008 20:38 by totalemten de acuerdo vasco español

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

No me sorprende, esto se veía venir.En un mismo partido aglutinar al centro, derecha y ultraderecha, dificil muy dificil y más cuando se pierde.

Quien soluciona el problema?...Espe Aguirre no, aunque está con unas ganas......Gallardón tampoco aglutinaría...Hay tres posibilidades: 1)que siga Rajoy y después del congreso todos le apoyen.

2) que Rato se decida y se lance al ruedo.

3) Una nueva cara, joven y no muy conocida( zapatero salió así en el psoe y Aznar en su dia, en el pp) No quiero nombrar la soga en casa del ahorcado, pero todos recordamos como terminó UCD.  De cualquier forma, grandes varones tiene el partido para no dar éste espectáculo y solucionarlo. Es su obligación  y tienen que asumirla.

sábado, 24 de mayo de 2008 20:44 by Alejandro

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Añadiendo a mi anterior comentario, para la crisis y unir al partido hay una condición indispensable en cualquiera de las tres alternativas que apunté.: Pedro J., Federico y la santa iglesia que se abstengan de apoyar al partido. Flaco favor le hacen.

sábado, 24 de mayo de 2008 20:59 by Alejandro

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

A ver, lo que a mi me cuesta entender es que, siendo rajoy más moderado de lo que ha dado a entender estos 4 años debido a la manipulación de los más ultraconservadores del PP, aun no se haya destapado nada. No os dais cuenta de que todos los que se han ido los han enchufado en un empleo en que ganan una MILLONADA por su cara bonita? Rajoy está intentando que se renueve el PP, está intentando que los mas conversadores y fascistas se vayan del partido para dar una buena imagen y un nuevo aire a la derecha. Yo soy votante de izqueirdas y desde luego si Rajoy consigue hacer lo que quiere, me plantearé votarle en las siguientes elecciones

domingo, 25 de mayo de 2008 14:11 by Niraed

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Totalmente de acuerdo contigo Vasco Español; aunque es legítimo el deseo y proyecto de ser nuevamente gobierno, el PP y Rajoy en especial deberán tener mucho cuidado de no caer en el juego de ZP y camarilla, porque bien escondido tienen la intención de volver a negociar con ETA. Cada vez que Bermejo habla, no hace sino vomitar esa trama. ZP parece tener la certeza que terminar con el terrorismo mediante la negociación, que no es otra cosa que sumisión, tiene más mérito y trascendencia histórica que hacerlo mediante la aplicación de la fuerza de la ley. Él soñó con pasar a la historia como el gran presidente que acabó con la violencia en España mediante esa fallida negociación y lo único que logró por su necedad es que lamentemos más muertos y destrucción. Y pensar que todavía hay gente que intenta justificar su monumental error diciendo: "habia que intentarlo", "tenía derecho a intentarlo", "era su obligación probar de hacerlo". Vamos hombre! Que el derecho que le asistía es el de hacer uso de la ley y la obligación principal la de hacerla cumplir con todo rigor y firmeza.

domingo, 25 de mayo de 2008 15:35 by Alapucha

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

TRAIDORES KAMPORA

De casta le viene al galgo, Mariano ¡ancha es Castilla!, traicionaron al ducado de Cantabria introduciéndoles enemigos por la espalda, con el pretexto de querer más y más territorios, introdujeron y permitieron incursiones francesas hasta la jodida traición de Santoña, protagonizada por el PNV contra la II Republica. Curiosamente el traidor que pactó con los italianos se llamaba exactamente igual que la jugadora de poker especialista en descartes Aguirre, intentó boicotear y romper tus decisiones estratégicas en las últimas elecciones pro Gallardon. La totus tuo Aguirre utiliza las más sutiles armas destructivas utilizando la cuna de traidores vascos, contra la única alternativa posible de Gobierno, ahora se ha dado cuenta de que tu Partido y tu no habéis querido ganar las elecciones 2008, por no haberlo considerado momento procedente. D. Manuel, siempre ha sido un Político que ha ido por delante hasta en la demostración de cuanto tiempo máximo debe Gobernar un Presidente de Estado Aznar 8 años, antes de convertirse en Califa.

Tampoco sabe, que Zapatero después de las autonómicas Vascas de Otoño, casi seguro se encontrara de bruces con la hoja de ruta de ibarreche y con el tratamiento económico que utilizan los Sebastianos y Solbes boys, se augura Dimisión.

Zapatero en la férrea oposición anterior le demostraste que No a ETA, prioridad y medidas económicas, lo que ha pesar de escorarte hacia la derecha, has demostrado que eran, son y serán prioritarias en su ejecución. Al mismo tiempo el Z ETA P, se escoró hacia la izquierda y arrolló  al Llamazares dejándolo hundido.

Ahora, que comienzas a trabajar el asalto a la moncloa, primero allanando el terreno y formando un equipo que participe en el centro derecha liberal, que es la Política Universal de futuro, la de la calidad de vida, la que todos queremos y deseamos.

Ya lo avisó urcullu en el debate de investidura Sr. Zapatero usted ha jugado a la grande y le ha salido mal ahora tendrá que jugar a la chica, pero a jugar por vagones.

A quien quieren engañar, la San Gil, se podía haberse marchado con la misma vergüenza que lo hizo la Rosa Diez, pero claro la tahúra del poker al ataque de nuevo, cuando ve que se le pasa el arroz político, pincha a la Gil y esta cuando comprueba que a Dios gracias el objetivo del PP ya está marcado y no puede hacer nada, pues el pataleo convence a Ortega Lara y comienza la parodia de los desesperados, también tienen derecho a la pataleta.

Mariano, mi abuelo se llamaba Julio Ortega Lara y fue fusilado por Queipo de Llano el 13 de Mayo de 1937, según expediente memoria histórica e inscrito en Málaga libro 171 folio 86, por suministrar munición con la CNT, las baterías antiaéreas. Así que si te vale como militante de base un Antonio Diácono Ortega, aquí me tienes. A Rey muerto rey puesto y Adelante, a por ellos Mariano que tu puedes.            

domingo, 25 de mayo de 2008 18:08 by DIACONO

# Aguirre se plantea presentar su candidatura a la presidencia del PP | Me gusta Madrid

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

"pero creo que Rajoy tenía grandes posibilidades de ganar las últimas elecciones, las que fueron truncadas por dos hechos de todos conocidos"

Miedo me da preguntarte alapucha, a que dos hechos te refieres.

Por otro lado mis mas sinceras disculpas, ya que anteriormente dije que en el PP no había ningún meteorito, sino sólo osos que se van a ivernar.

En realidad es HIBERNAR

lunes, 26 de mayo de 2008 8:29 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Hibernacion Urdaci, se dice hibernación...de nada. Mucho duras.. con Aguirre te ira mejor?

lunes, 26 de mayo de 2008 10:03 by trocola

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Alapucha en ciertas variedades del español en otros paises se entiende por lo que  aqui nosotros expresamos como lo hizo aquel fallecido actor de tan mal caracter en publico...

lunes, 26 de mayo de 2008 10:06 by trocola

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Hibernación se escribe con b.

lunes, 26 de mayo de 2008 10:32 by Carlos

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Rajoy, te dijeron que no los mojaras ni les dieras de comer después de las doce,

ahora es tarde

lunes, 26 de mayo de 2008 10:48 by nacpata

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Felicitaciones Nacpata, nunca es tarde para reconocer  y enmendar un error.

Miedo es el que le dio a los de la izquierda, por eso recurrieron a lo del "voto útil", pues veían que el PP las tenía todas consigo, ese es uno; el otro es que Rajoy optó por Pizarro en lugar de Gallardón, quien no obstante hacer gala de una actitud un tanto infantil, habría tenido mucha más captación de votos del centro y centro-izquierda que los que evidentemente no logró el PP con Pizarro. Puedo estar equivocado, pero pienso que era mejor tener el  lío con la Esperanza en esos momentos y arriesgarse a ganar la elecciones que, ya perdidas, tomar ahora esa decisión (contar con Gallardón) y tener de todas formas el mismo lío  pero mucho más gordo con la no menos infantil e irresponsable Aguirre.

Un comentarista en uno de los artículos de este blog escribió que "zp gana las elecciones sólo  gracias a los atentados"; de ese hecho no estoy tan convencido.

lunes, 26 de mayo de 2008 12:25 by Alapucha

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Hibernación es con "B" y no con "V", Urdaci

martes, 27 de mayo de 2008 2:03 by Antoñico

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

¿HIVERNAR? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!!!!!!! HIBERNAR

martes, 27 de mayo de 2008 13:06 by POR FAVOR

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Ahora es my fácil criticar. A los que lo hicimos desde el principio nos tildaron poco menos que de esquiroles. Nunca tuvo carisma.

Por cierto, "hivernación" se pone con "B".

martes, 27 de mayo de 2008 13:25 by lapizcero

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

RAJOY TIENE QUE SEGUIR, PARA SER PRESIDENTE DENTRO DE CUATRO AÑOS. ES EL MEJOR. ADELANTE

Y SIGUE LUCHANDO POR LOS ESPAÑOLES, ESTAREMOS

MUY AGRADECIDOS....

martes, 27 de mayo de 2008 14:06 by ANGELA

# SE RIEN DE VOSOTROS

MIENTRAS EN ESTE PAIS SOLO SE HABLA DEL PP EN TODO....

1 - EL PARO AUMENTA

2 - LA LUZ SUBIRA UN 11% EN BREVE

3 - VAN A QUITAR LA TARIFA NOCTURNA (OTRO 10 % ) O LO QUE ES LO MISMO 11 + 10 = 21% DE SUBIDA DE LUZ)

4 - LA GASOLINA SUBE SEMANA, TRAS SEMANA.

5 - EL EURIBOR....ESTA EN EL 5% SIIIIIIIIIIIII ESPAÑOLES....SIIIII 5%

6 - LOS BANCOS NO DAN CREDITO A NADIE...YA

7 - LAS CONSTRUCTORAS E INMOBIARIAS CIERRAN POR LA CRISIS

8 - LAS VENTAS DE AUTOMOVILES HAN BAJADO UN 38%

9 - EL IPC ES EL MAS ALTO DESDE EL AÑO 1992 (PARA LOS INCULTOS EL PRECIO DE CONSUMO O SEA LO QUE CUESTAN LOS HUEVOS Y EL PAN...ETC MAS)

10 - LAS TIENDAS CIERRAN CADA MES UNA MEDIA DE 10.000 EN ESPAÑA, PORQUE LA GENTE (TU, YO Y MUCHOS) NO COMPRAMOS.

11 - EL XIQUILICUATRE QUEDO EL 18 Y NO GANO.

PERO PARECE QUE PONGAS, LA 1, LA 2, CADENA CUATRO, TELE 5, Y LA SER...ETC DE MÁS PROGRAMAS.

SOLO TENEMOS 1 PROBLEMA LA CRISIS DEL PP

martes, 27 de mayo de 2008 14:06 by OS TOMAN EL PELO

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

JAJAJAAAAAAAA ESE PEDAZO DE PERIODISTAAAAA!!! Además de perder la ética y dar tres patadas cada día al código deontológico, ahora incluso empiezas a olvidar cómo se escribe. Anda, vuelve a la facultad, que te vendrá bien.

martes, 27 de mayo de 2008 14:32 by Sergio

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Mariano ya te lo dije no puedes ser debil te lloveran las puñaladas y siempre recuerda: "Si matas a Bruto pero no matas a los hijos de Bruto no reinaras largo tiempo"

martes, 27 de mayo de 2008 15:01 by Avelino

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Pero como vamos a fiarnos de la gente de un partido que lo unico que hacen es apuñalarse entre ellos insultando con saña a su presidente aclamado hace un mes. ¿Que haran con los que no somos de su cuerda?

martes, 27 de mayo de 2008 15:06 by Anaximandro

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Creo que el personal confunde a los vostantes del PP con los militantes del PP , que son los que de verdad podrian sentirse estafado spor Rajoy ? no, seria por Aznar que es el que le puso ahi, y nadie protesto entonces... asi que ahora los militantes tienen la posibilidad real de presentar una candidatura para hacer frente a Rajoy.. ¿ por que no lo hacen? yo creo que tienen " miedo y verguenza" de ser acusados de traicionar el espiritu aznariano... Personalmente creo que lo que debn hacer es olvidar tiempos pasados y hacer frente a lo que tienen delante: ¿quieren una alternativa a Rajoy con una ideologia ...... ? Pues tienen todo el derecho , los militantes, a presentarla

Los votantes o simpatizantes o lo que sean que se dedican a ir a golpe de sms a insultar a unos y otros pues , o se hacen miltantes del pp o crean ootro partido o que no les vote, pero que no de por c...

martes, 27 de mayo de 2008 16:56 by cbr

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Os toman el pelo.

1ª Paro

  Es verdad, y ademas  tambien suben los afiliados en la seguridad social

2º La luza subira un 11% en breve

  Que eres profeta o adivino

3º Van a quitar la tarifa nocturna (otro 10%) o lo que es lo mmismo 11 + 10 = 21 de subidad de luz.

  Mentira la luz nocturna la cambian el incremento  sera de menos del 2% segun los expertos y el tiempo de uso sera mas largo

4º La gasolina sube semana tras semana

  En el mundo entero, NO tendra algo que ver alguna guerra de unos payasetes con insulas de  CAUDILLOS

5º El euribor  esta al 5 % si españoles si

  Pregunta al Banco central europeo

6º Los bancos no credito a nadie

  Sera a ti pues a mi si me lo dan, ( igual  es que tienes muchas trampas)

7º La Constructoras e inmobiliarias cierran por la crisis.

  Pobrecitos, seguro que vendiendo tan baratos los pisos estos años atras no han ganado los suficiente para aguantar unos meses malos ( ganando menos no perdiendo )

8º Las ventas de automovilaes han bajado

  sin comentarios ( nos es la primera vez )

9º el ipce el mas alto etc etc

  o mas los demas años las cosas no han subido nuca.

10º Las tiendas cierran cada mes a a una media de 10.000 en España porque la gente (tu,yo y muchos no compramos)

   Es verdad nos vamos a comprar a los grandes almacenes esos no cierra ninguno cada dia abren mas.

11º El xiquilicuatre quedo 18 y no gano.

   Quedo el 16 y no gano, como Raphael - como Sergio Dalma como Rosa, como Manolo Escobar como la Amaya como a y te recuerdo que bastantes de los que nos representaron no sacaron ni puntos.

Por cierto se te ha olvidado hablar de la venta de Navarrra - el España se rompe - de la rendicion ante eta(Mierderos) enfin unas cuantas tontadas mas. asi que no nos quieras tomar el pelo y antes medita que no toda la culpa la tiene siemnpre los mismos

martes, 27 de mayo de 2008 17:02 by para os toman el pelo

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

Que le hagan caso al periodista DON  ENRI SOPENA .Los señores del P.P Ya se sabia que lo que tienen es ambicion de poder ,y se comen los unos a los otros Lo que me parece lamentable es el cinismo y la cara tan dura de salir por las T.V.Diendo lo que ni ellos se lo cren.Lo unico bueno que hicieron fue que eneste pais se cortaron las huelgas de raiz por estar media España con el agua asta el cuello de las hipotecas,por lo demas son lo que son lo mamaron desde la cuna la mal leche que tienen Pero bueno esta que seden de ..entre ellos .Urdaci que te parece tus colegas lo que estan haciendo entre ellos ¿O?Es que tiene la culpa El PRESIDENTE J..R..Z. ¿O?Pedro J.R.¿O? DE LO SANTOS Daros un par de ..y el que mas pueda en la jungla que teneis monta que gane el mas fuerte

martes, 27 de mayo de 2008 17:21 by J...S....S....

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

CUANTO INOCENTE; SER TRABAJADOR Y VOTAR A LA IZQUIERDA. SIGAN VOTANDO IZQUIERDA, PARA IR A LA MIERDA.

martes, 27 de mayo de 2008 17:23 by Cuanto inocente

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

TERCER MUNDO: AFRICA, LA IZQUIERDA.

SEGUNDO MUNDO: ASIA, EL CENTRO.

PRIMER MUNDO: AMERICA DEL NORTE, CANADA, JAPON AUTRALIA Y EUROPA POR EXCELENCIA, LA DERECHA.

DEN LA CONFIANZA A LOS AFRICANOS            (LA IZQUIERDA) PARA QUE COJAIS UNA PATERA PARA IR A EUROPA (LA DERECHA)

martes, 27 de mayo de 2008 17:43 by TODA VERDAD

# re: DESCONFIANZA, INCOMUNICACIÓN

LA DERECHA ES LA MEJOR. TODO EL MUNDO LA CRITICA PERO TODO EL MUNDO QUIERE VENIR. SABE EN LO UNICO QUE COINCIDE UN RICO CON UN POBRE, PUES QUE LOS DOS QUIEREN SER RICOS.

martes, 27 de mayo de 2008 17:51 by TODA VERDAD

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