EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Piratas somalíes han secuestrado al "Playa de Bakio", con todos sus tripulantes a bordo. Son 13 españoles, vascos y gallegos, y otros 13 africanos. Todos, de momento, están bien. Somalia es uno de esos estados sin estado, en manos de bandas de filibusteros, señores de la guerra, macarras de agua salada o desierto. Nadie manda, y con nadie se puede hablar. Con esa situación, se entiende que Francia, la Francia de Sarkozy, actuara como lo hizo hace unos días. Secuestraron a varios turistas franceses, consiguieron que fueran liberados, y una vez sanos y salvos, la armada francesa envió varios aviones y pasaron el campamento de los piratas por las armas.

 Esta puede ser la primera gran prueba para la ministra de Defensa. También para el de Exteriores, en esta su segunda oportunidad. Aqui, en principio, caben dos opciones. La primera consiste en encargar el trabajo a los franceses, que ya nos hicieron el favor de resolver el caso de las enfermeras atrapadas en el Chad. Ya lo sugirió el inefable Erkoreka, el de los "cabestros", cuando promovió el contrato del ejército mercenario francés para escoltar a los pesqueros vascos en el cuerno de África. Erkoreka, que no cree en el Estado español, propone delegar esas funciones. Yo no sé si ahora va a reclamar a la marina española que envíe una fragata a la zona.

Sería simpático, si así lo hiciera. Sería interesante que después de su viaje a Afganistán, después de las postales que nos ha regalado desde que tomara posesión, Chacón resolviera un problema que se deriva de la falta de respeto a la legalidad internacional, y de los derechos de unos marinos que van a pescar a Somalia. Ahora comienza la crítica. Hasta hoy hemos callado, para que no se dijera que la criticamos por ser mujer. Eso de ser mujer, en esto es lo de menos.
 

Publicado lunes, 21 de abril de 2008 8:59 por a_urdaci

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Comentarios

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

¿No crees que Urdaci que el problema es la desigualdad y las diferencias economicas de una parte y otra?, ¿No crees que los problemas es responsabilidad de los Europeos cuando africa fue su colonia?, Urdaci jubilate.

Ahora Montse, HOMER y cía empezar a insultar y hacerse victimas por esta preguntas, jejeje, lo que si es cierto es que ¿como es posible que un manipulador como tu con sentencia y todo siga practicando el periodismo?. Asi va el país y el mundo

lunes, 21 de abril de 2008 9:17 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

no hay derecho, retengan a esta gente trabajadora. se juegan la vida siempre y ahora les pasa esto. solo me pregunto: en el estado que se encuentra la ministra, no son muy buenos estos sobresaltos. digo cuando se ponga de parto, y los 4 meses de maternidad quien pondran?? o no habra defensa?

lunes, 21 de abril de 2008 9:59 by salvad marineros

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Hola barbudo.¿Te has preguntado porque esos paises no prosperan?.Muchos de ellos son ricos en recursos naturales,pero se ha instalado una "clase" dirigente que solo saben de rapiña y guerrear con sus vecinos.No acepto el discurso "La sociedad es la culpable".Lo que hiciera Europa en la descolonizacion del s. XIX no tien nada que ver con la realidad actual.Es igual que hechar la culpa a España por la situacion de algunos paises sudamericanos o africanos.Cada cual debe asumir su responsabilidad y no estar eternamente echando balones fuera.Que inviertan sus recurson en su gente y no en comprar armas.

lunes, 21 de abril de 2008 10:11 by ramon

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

si ramon por los gobiernos propios, la corrupcion y los prestamos abusivos de FMI, vease el caso de Argentina con su corralito, bueno pues lo quieras o no la historia es la madre de todas la ciencias y solo para resolver problemas de esa incole tenemos que ver lo que era, la causa, el motivo, la razon, etc. Pero el caso es que eso solo beneficia a las 1º vendedoras de armas ¿y quienes son? Las Yankis, las Europeas, etc. Todo tiene un sentido si se analiza todo no solo lo que nos interesa, hay que ver más alla de lo material, ¿Si no les hubieramos dado a los judios zona de palestina se estarian todavia matandose?, para entender lo de hoy muchas veces hay que ver el pasado ¿no crees ramon?

lunes, 21 de abril de 2008 10:22 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

URDACI atí ya se te vio el plumero cuando estaba el dictador AZNAR.que nos quieres contar tu ahora.te lo an dicho y yo te lo repito.((jubilate))

lunes, 21 de abril de 2008 10:44 by jc..

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Barbudo,sin duda eres una persona sensible con el problema de Africa,pero la gente que piensa como tu,con toda su buena intención sigue teniendo una postura paternalista,muy bien aprovechada,por cierto, por las élites gobernantes locales.Imaginate que en España echaramos la culpa de la violencia sobre las mujeres a la herencia de 8 siglos de arabes en la peninsula.Pues eso es lo que esta pasando contiuamente en Africa todo lo malo viene o es causa del colonialismo europeo y a partir de eso la corrupción,la limpieza étnica,los niños soldados,la violación de mujeres o como en este caso la pirateria,es siempre medio justificada por buenos pensantes como tu.

lunes, 21 de abril de 2008 10:49 by fernando

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Un país (lo que queda de España), un Gobierno que sólo se ha preocupado de lo más importante (casar a maricones, que los hay muchos, y abrir las puertas a todo Dios no admitido en los países con algo de peso) no puede esperar "tolerancia" en sitios en los que manda el Dólar y cunas de caciques y señores de la guerra.

España no vale un pimiento en el exterior y, estar a rebufo de otros países, no vale, somos la risa de Europa, la cuna de lo peor (que además el Gobierno insiste en tolerar, delincuencia sin castigo y vacaciones plenas con Visa incluída para todo tipo de mafias).

¿Qué coño tiene que ver esto con los filibusteros de Somalia? bueno... hoy los filibusteros están lejos y nos afectan, y mañana serán los que tenemos ya dentro y nos afectarán el doble, ya que ni podremos echarlos y, por supuesto, gozarán de más derechos que cualquier nacional.

Que no nos pase nada, no estamos preparados para lo que se avecina... ¿Que nos ayude Francia? jejeje... sí... a volcar camiones de fruta...

Un saludo respetuoso para todos.

lunes, 21 de abril de 2008 11:00 by Alik

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Me importa poco si estos países están gobernados o no en estos momentos. Ahora lo que importa son esos pescadores así que toca hacer valer el ejército y hacerse respetar.

lunes, 21 de abril de 2008 11:09 by Pícaro

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

jc que mas dictador que nuestro afabrle ZP

nunca habara tanvase, y ahora toma trasbase

a su antojo a so voluntad como y conando le sale.  jejje al puro estilo de su amigo chavez

en lo de los africanos

joder dejar de hechar la culpa siemprea los mismos

llevan muchoa años gobernandose por si mismos

y mira el resultado.

ya esta bien de demagojia varata

.una cosa el la vida ideal la politaca ideal, y todo lo demas ideal,,,,jejeje

pero la vida real es otra

la esperiencia es otra, asi que intentar mejorar par no creo que se pueda hacer muchos milagros

la culpa de todo,,,, la naturaleza humana

lunes, 21 de abril de 2008 12:18 by yo mismo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Me sorprende la evolución del Sr. Urdaci: de periodista con cierto rigor, a convertirse en un manipulador de la información (sin conciencia de enfermedad y supongo que convencido de que su distorsión de la realidad era correcta), a pasayo monologuista y actualmente tertuliano y autor de éste blog.

Blog de bajísima calidad.

Mi duda es la forma en la que miden en Terra el éxito del blog, ya que si se mide por el número de comentarios (al margen que sean para descalificarlo), creo que lo mejor sería que no se añadiera ningún comentario y este personaje no siguiera cobrando por las tonterías que escribe.

lunes, 21 de abril de 2008 12:21 by yo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Esto va a ser una pequeña prueba de fuego de la ministra "que aparte de mi ideología" lo ara bien "espero", siempre que este bien aconsejada. Apuesto una fragata hacia la zona, buen movimiento de ficha, solo falta esperad los acontecimientos, que espero que sean buenos y la pronta liberación de todos los rehenes.

El problema en África radica en el aumento de población y el cambio de armas en la zona, de la lanza a armas automáticas en concreto el ak-47 arma, principalmente, de fabricación rusa. Que por cierto los rusos mandan aviones cargados de armas la continente africano y las cambian por pescado, eso para mi es una barbaridad, pero como a Rusia no hay quien le diga nada.

Así llegamos a la situación en que estamos piratería en Somalia, genocidio en Ruanda etc...  

Aquí se le ha echado la culpa a la colonización que tubo África por los europeos, también han comentado por FMI, yo diría que no tanta y si algo mas las ONGs "que no digo que su labor este mal OJO" lo que si digo es que curaron y no enseñaron a usar la goma, para que no aumentara la población.

Un saludo.

lunes, 21 de abril de 2008 12:28 by Dr X

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Esto va a ser una pequeña prueba de fuego de la ministra "que aparte de mi ideología" lo ara bien "espero", siempre que este bien aconsejada. Apuesto una fragata hacia la zona, buen movimiento de ficha, solo falta esperad los acontecimientos, que espero que sean buenos y la pronta liberación de todos los rehenes.

El problema en África radica en el aumento de población y el cambio de armas en la zona, de la lanza a armas automáticas en concreto el ak-47 arma, principalmente, de fabricación rusa. Que por cierto los rusos mandan aviones cargados de armas la continente africano y las cambian por pescado, eso para mi es una barbaridad, pero como a Rusia no hay quien le diga nada.

Así llegamos a la situación en que estamos piratería en Somalia, genocidio en Ruanda etc...  

Aquí se le ha echado la culpa a la colonización que tubo África por los europeos, también han comentado por FMI, yo diría que no tanta y si algo mas las ONGs "que no digo que su labor este mal OJO" lo que si digo es que curaron y no enseñaron a usar la goma, para que no aumentara la población.

Un saludo.

lunes, 21 de abril de 2008 12:29 by Dr X

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Barbudo,creo que discrepo algo contigo,ademas el ejemplo de Argentina no es el mas acertado,pues el corralito fue el "final" de decadas de dispalfarro y malversacion de dinero publico.Hombre,el FMI no puede ser una ong,pero las inversiones extranjeras en forma de ayuda al desarrollo,solo sirven para desarrollar cuentas en Suiza y no al pueblo africano.Todos exportamos armas,no solo USA.Nosotros a un friki descerebrado como Chavez tambien y Francia,Alemania,Rusia,China,etc.¿Pero quien compra?.Los judios tambien tienen derecho a existir y a defenderse,son la unica democracia en la zona.Historicamente tambien vivieron alli.Y si los palestinos votan terrorismo,pues violencia es lo que obtienen.A Yasser Arafat le dio panico la paz,por eso no la firmo ,pues suponia el final de su existencia como personaje.Arruino a sus conciudadanos(tenia en Suiza muchisimo dinero) y los ha llevado a una guerra,financiada y achuchada por Siria e Iran.¿Que Palestina es pobre?,pues pasate por la calle Pio XII(zona de lujo en Madrid),alli esta su embajada.Alucinaras.

lunes, 21 de abril de 2008 12:30 by ramon

# URDACI ERES UN IMPRESENTABLE

URDACI, ERES UN PERIODISTA DE MEDIO PELO Y SE

TE VE TANTO EL PLUMERO QUE DAS ASQUITO

lunes, 21 de abril de 2008 12:31 by ANTIURDACI

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Urdaci, sigue asi. A la mayoria nos gustan tus comentarios. A quien no le gusten, simplemente que no entren en este blog y punto.

Estuviste muy acertado el sabado en la noria. Fue inteligente no entrar en la conversación (por llamarla de algun modo), con los tertulianos que te tocaron. Nada más ni menos la Pilar y el Enric Sopena, estos más radicales y rojos imposibles. No dejan hablar a nadie, critican, y chillan como poseidos. Dios que espectaculo, cada vez que salen. Parecen salidos del corral. Si todos los de su club son asi, dios nos ampare.

Ref a este secuestro, espero se solucione pronto y para el bien de los marineros.

lunes, 21 de abril de 2008 12:53 by democratico

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Espero encuentren una rapida solucion para la liberacion de esta gente. No hay nada mas triste que estar ejerciendo su trabajo y que te pase esto. Ojala nuestros ministros esten a la altura de las circustancias. Un saludo, Alfredo.

lunes, 21 de abril de 2008 12:58 by luis

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

No creo que el problema resida sólamente en la pobreza y que esto por sí solo justifique la piratería, pues esos mismos piratas impiden que sus compatriotas se desarrollen ya que no les importa a quién ataquen, sino la cuantía del botín, empobreciendo la zona en la que actúan. También hay piratas en el río Niger y en el estrecho de Malaca.

Muchos gobiernos africanos han sido (y son) extremadamente corruptos y no han querido hacer revertir las riquezas sobre sus pueblos. Hay grandes fortunas de africanos en África pero, probablemente, cualquiera de los que escribimos en este foro gastemos más dinero al año en ONGs que esos adinerados en sus países. Sonroja que las escuelas y los hospitales de los misioneros, hechos con dinero europeo y norteamericano, sean los únicos que funcionan en muchos lugares, sin que los potentados locales se preocupen lo más mínimo por las necesidades de sus vecinos pero, eso sí, se les pueda relacionar con los asesinatos de quienes intentan mejorar las condiciones de todos.

El Convenio de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, hecho en Montego Bay el 10 de diciembre de 1982(B.O.E. de 14 febrero 1987) autoriza claramente la represión de la piratería (artículos 100 a 107) y está firmado por Somalia y España, por lo que cualquier actuación de buques de guerra españoles o de cualquier otro Estado en la línea de lo permitido en ese Convenio es perfectamente lícita y no supondrá intromisión ilegítima en la soberanía de otro Estado (en este caso, Somalia).

Estados Unidos fracasó en su intento de acabar con los "señores de la guerra" y Francia únicamente ha ejecutado una acción de represión. Contra estos piratas sólo se podrá tener éxito mediante una contundente y coordinada actividad internacional, por lo que no creo que valga criticar el que no se envíe una fragata o, si se envía, el que no consiga nada.

El mar es muy grande. Cuando desde un buque se pide socorro y pone todos los medios para ser encontrado y ayudado, no siempre se consigue a tiempo. Imaginaos lo que puede ser intentar localizar a quien premeditadamente se oculta, navegando de noche, sin luces, en silencio de radio y en un pequeño bote de fibra, madera o goma sin partes metálicas, indetectable para un radar.

Saludos.

lunes, 21 de abril de 2008 13:02 by marino

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Bueno el ejemplo de Argentina es lo que hace precisamente los gobiernos corruptos los Perron, Menez, etc. no puede ser una ONG pero si se creo en teoria para ayudar a esos paises y de menos como la republica Bananera de Venezuela, los paises del 3º mundo, etc, lo que no es de recibo que tengan que devolver multiples intereses y cada año más y robarle la riqueza como se le ha esta robando y luego hacerles prestamos con intereses amplios, soy de la opinion de que se le perdonen la deuda esterna. si es historica `porque aparece en la biblia pero recordemos que ellos se fueron y se quedo la tierra vacia, y la ocuparon los palestinos. La compran esa armas esos tipos de paises y precisamente no hacemos nada para parar sus guerras y sus carnicerias, por ejemplo no hicimos nada con la guerra de Guatemala por poner un ejemplo. Se donde esta la calle Pio XII tambien soy de Madrid Ramon, pero en mi opinion es que si no hubiera desigualdades de todo tipo sobre todo economicas, sociales, etc, ¿no crees que no haria falta robar para comer y demas?,no se creo que ese junto a la explotacion y la lucha de clases son la raiz de muchos de los problemas y que hay que precisamente que eliminar eso para que todo lo demas sea mejor ¿no?, creo que cada 3 segundos muera un niño es algo importante, que nacer para morir es un contrasentido ¿no crees?

lunes, 21 de abril de 2008 13:46 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

A los piratas caña de España. Vamos hombre, si nos vamos a dejar amedentrar por unos piratas de mierda mal vamos. Que vayan ya a salvar a esos nobles pescadores españoles que se están ganando el pan lejos de su querida patria!

lunes, 21 de abril de 2008 14:19 by sft

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

De todas maneras siempre en cualquier conflicto que haya en el  mundo  siempre los judíos  tienen  la culpa de algo .Preguntate  ¿porqué  los milicianos de Hamas tirotean a los camiones que llevan combustible a Gaza y matan a las personas que  trabajan para que llegue combustible ?

lunes, 21 de abril de 2008 14:19 by Francesc

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Ahora resulta que hay piratas en Somalia, ¡la que esta liando Zapatero!

lunes, 21 de abril de 2008 14:27 by Visigot

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Este fin de semana no ha habido ninguna noticia politica relevante en España habrá que hablar de los delincuentes de Somalia.

lunes, 21 de abril de 2008 14:30 by Armando Guerra

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Piratas tambien hay en España y compran diputados para conseguir la presidencia de comunidades. Por eso Esperanza no puede ser candidata a la presidencia del PP, Rajoy la tiene pillada, de momento no se la puede cargar pero ira a por ella porque mantenerla supone una amenaza constante.

lunes, 21 de abril de 2008 14:37 by Avelino

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Avelino ya lo dijo Rajoy el otro día: "quien no este contento con el partido que se vaya" se referia claramente a la Esperanza que con ella Madrid la ha perdido

lunes, 21 de abril de 2008 15:07 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Visigot en Somalia hay piratas pero en España tambien y aqui se llaman PEPEROS.

lunes, 21 de abril de 2008 15:10 by Jaume I

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

¿Que confianza puede tenerse en periodistas españoles que hace un mes apoyaban a Rajoy sin reservas y ahora le atacan con saña? ¿Cuando decian la verdad antes o ahora? En cuanto al secuestro del barco, la posición mas normal supongo que es esperar que el gobierno resuelva el incidente procurando el mayor bien de los implicados, y una vez resuelto el problema podra criticarse como se hizo. Adelentarse a crticar es poner en peligro a los afectados para obtener ventajas politicas, esto es muy propio de España.

lunes, 21 de abril de 2008 15:15 by Bartolomew Prescott

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Es que la solucion que hara el gobierno es hacer igual que los gabachos asaltar el barco o negociar, porque no creo que no hagan nada y maten a los marineros, pero lo que hay que hacer es porque pasa eso e intentar que no pase más, porque lo echo echo esta.

lunes, 21 de abril de 2008 15:21 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Bartolomew Prescott ninguna confianza hay que tenerle pero como la gente le sigue haciendo caso , lo mejor es criticarlo, dejarlo en evidencia e intentar despertar conciencias para hacer eso que se decia en la ilustracion "Atrevete a pensar" o lo del mayo del 68 en esos días de vino y rosas "la imaginacion al poder"

lunes, 21 de abril de 2008 15:24 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Barbudo, no iba por ese camino.

No me gusta mirar al pasado como haces tu. De los errores se debe aprender. No va conmigo la discriminación por pertenencia a dif partidos. Los extremos son odiosos. Y tu te encuentras en un extremo claramente.

lunes, 21 de abril de 2008 15:41 by Bartolomew Prescott

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Si no te niego que soy de un extremo pero lo admito y me siento orgulloso de serlo al igual que los que hay que son de extrema derecha aqui lo estan, solo que la derecha no se hace autocritica y yo si me la hago, y admito que de un tiempo a esta parte me gusta contestar a esos fachas y humillarles y ponerme a su nivel, asi ven lo que hacen y algunos se le caera la cara de vergüenza y si no se dan cuenta les jode mucho que alguien ,les humille y les traten como realmente son.

lunes, 21 de abril de 2008 15:45 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

tbh

lunes, 21 de abril de 2008 16:51 by humilde

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

tbh?

lunes, 21 de abril de 2008 16:54 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

BARBUDO:

ERES UN IGNORANTE.

UN SOPLAPOLLAS

UN ROJO DE MIERDA

UN ANALFABETO

Y PARA COLMO TRABAJAS EN LA ADMINISTRACION

ASI VA EL PAISSSSSSSSSSSS

DESAPARECE PIOJO ROJO

lunes, 21 de abril de 2008 17:08 by HOMER

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

BARBUDO:

ERES UN IGNORANTE.

UN SOPLAPOLLAS

UN ROJO DE MIERDA

UN ANALFABETO

Y PARA COLMO TRABAJAS EN LA ADMINISTRACION

ASI VA EL PAISSSSSSSSSSSS

DESAPARECE PIOJO ROJO

lunes, 21 de abril de 2008 17:08 by HOMER

¿siempre dices la mismas palabras o son las unicas que sabes decir HOMER? jajaja de verdad me das pena jubilate insecto

lunes, 21 de abril de 2008 17:10 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Hay muy poca imaginacion en españa para escribir copiando el nick de los demas. Pero lo importante son las ideas que se manifiesten no quien las diga.

lunes, 21 de abril de 2008 17:13 by Bartolomew Prescott

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Bartolomew Prescott no se trata de imaginacion si no de que la gente cuando me dice eso lo vea y yo me rio de eso porque son siempre las mismas palabras y los mismos insultos de algunos

lunes, 21 de abril de 2008 17:16 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

HOMER estoy contigo pronto libraremos a ESPAÑA de estos piojos que la infectan.

http://es.youtube.com/watch?v=ZMVql9RLP34

Urdaci sigue asi el mañana nos pertenece

lunes, 21 de abril de 2008 17:20 by Roberto

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Sorry, queria decir que escriben con mi normbre. No tiene mas importancia por otra parte.

lunes, 21 de abril de 2008 17:23 by Bartolomew Prescott

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Ok Bartolomew Prescott entendi otra cosa lo siento, tranquilo lo hacen con muchos, conmigo el 1º eso son cosa de luis, HOMER, Montse, etc no saben hacer otra cosa, no te preocupes

lunes, 21 de abril de 2008 17:28 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Barbudo

Muera la inteligencia

Con canciones de titiriteros no nos parareis

lunes, 21 de abril de 2008 17:36 by Roberto

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Roberto de verdad con ese comentario me acabas de demostrar lo que tiene tu cerebro y el corazon porque ni escuchas ni sientes, solo tienes nada, la nada, no se tu mismo, solo acabas de hacer un comentario que la gente se muere de risa porque estas desprediciando a un cantautor, una persona que escribe de la realidad, del mundo, te ries de la musica y la poesia, ahi va la gente como tu que despues de 30 años aun seguis demostrando lo ignorantes que sois y que estais muertos en la sociedad

lunes, 21 de abril de 2008 17:41 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Roberto ¿vas a quemar tambien los libros?, es lo que haceis siempre la gente como tu pedazo de escoria jajaaja de verdad das risa, pena, eres lo peor de lo peor jajajaja me rio de ti viejo porque demuestras que la sesera no te va

lunes, 21 de abril de 2008 17:43 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Barbudo.Has hecho una afirmacion que no entiendo:"los judios se fueron,y se quedo la tierra vacia,y los palestinos la ocuparon".¿estas seguro que eso ocurrio asi?.Historicamente Jerusalem esta ligada a los hebreos,antes que al Islam.De todas formas si nos vamos hacia atras en el tiempo,siempre se podra reivindicar lo que se quiera y justificar una guerra.Israel lucha por su supervivencia frente al terrorismo de hamas,que recuerda,no quiere la paz,solo la destruccion de otro pueblo,ayudado por paises como Siria e Iran.Siempre insistes que la pobreza es culpa de occidente,y en mi opinion no eres objetivo.Es cierto que Europa se aprovecho en su epoca colonial,pero eso ya no es excusa para lo que ocurre.Hace ya mucho tiempo de su independencia y con los recursos que tiene deberian ser prosperos.Un ejemplo.Pakistan es un pais en que la poblacion es MUY pobre,sin embargo hace unos dias han probado un nuevo misil con capacidad nuclear.La India tiene legiones de pobres y centenares de armas atomicas,Iran lo mismo, y asi multitud de paises en la miseria.Eso no es culpa de occidente,es unicamente suya(me refiero a los que tienen el poder,no a los que lo sufren).Por lo tanto si muchos paises pasan hambre que no inviertan en la guerra con sus vecinos.En Africa el Islam esta extendiendo la guerra por paises como Sudan,Chad y alguno mas.¿tambien es culpa del FMI,Europa...?.Esas armas se fabrican en paises ex-sovieticos,China....Si conoces la embajada de la OLP,no se que mas necesitas para ver su escandalosa mentira de pueblo martir.Nacer para morir no es un contrasentido,es ley de vida.El problema es cuando salvapatrias,iluminados,señores de la guerra y fanaticos de cualquier indole te arrebatan la vida sin ningun escrupulo.Tampoco te olvides que para muchos el robar,asesinar y piratear es una forma de vida independientemente de si un pais es rico o pobre,aqui en España por poner un ejemplo existen mafias especializadas en asaltar vivendas,comercios,industrias...y no lo hacen por necesidad,sino por negocio.    

lunes, 21 de abril de 2008 17:46 by ramon

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Barbudo soy yo otra vez.Solo decirte que aunque mis ideas creo que estan e las antipodas de las tuyas,no acepto los insultos ni los deseos de lo peor que recibes.La discrepancia es una cosa y la mala baba otra.

lunes, 21 de abril de 2008 17:52 by ramon

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Con eso de nacer para morir es un contra sentido me refiero a esos niños que mueren de hambre y sed y creo que parte de culpa la tenemos nosotros, le moleste. Si en eso te doy la razon de las mafias en España pero creo yo que la mayoria vienen de paises precisamente no muy ricos, si hay mafias pero la responsabilidad de que esten aqui no crees que en parte es en la situcion que vienen, ¿acaso nosotros no somos un pueblo mestizo y emigrante cargado de amnesia?.

Si pero tambien se fabrican en USA, en España creo que son esos aviones que vendimos a Chavez, o esos barcos de guerra, son los mismos culpables quien dispara una pistola como quien fabrica el arma, como quien la vende, creo que deberian hacer como en esa cancion de Victor Manuel San Jose "Cruzar los brazos". No hace tanto de su idependencia de echo Gibaltrar aunque sea una ciudad es parte del antiguo colonianismo y es Inglesa, la india se idependizo en 1948, Hong Kong fue hace dos días como quien dice, etc, creo que aun queda y de todos modos "si luchamos podemos perder pero si no perdemos estamos perdidos", bueno te quiero recordar despues de la II Guerra mundial la gran avalancha judia que ningun pais permitia la entrada o los permitian y enseguida lo echavan hasta que decidieron dar una tierra que ya no era suya, aunque llamas terrorista que lo son pero creo que las piedras contra balas....

lunes, 21 de abril de 2008 17:58 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

¿Qué habría que hacer?

1- Pagar el rescate.

2- Mandar una buque de guerra con una compañía de las COE, a ser posible con un par de dias de vigilia.

3- Meter en chirona a todos los piratas que queden vivos excepto a dos.

4- Soltar a esos dos en su pueblo con una bandera española para que cuenten los que le puede pasar cuando intenten abordar a un barco que lleve esa bandera.

lunes, 21 de abril de 2008 18:12 by Jose Ramon

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Urdaci, tu si que eres un pirata.

lunes, 21 de abril de 2008 18:12 by Medina

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Acepto la aclaracion sobre los niños,pero con un matiz.No creo que tengamos culpa,aunque responsabilidad si,pues tenemos recursos y medios para salvarlos.La pena es que si mandasemos esa ayuda,todos sabemos que se perderia por el camino.Seria vendida por los señores de la guerra o utilizada para sus guerrilleros,hay precedentes de ello.En cualquier caso es una tragedia con muy dificil solucion.No veo que relacion hay entre la indepencia de la India u otros y que desarrollen armas nucleares,con un coste economico bestial,mientras su gente padece hambre,enfermedades,etc.Y hombre los palestinos,no solo tiran piedras(misiles Kasam,artesanales si,pero matan y cada vez tiene mas potencia),pero si tuviesen acceso a armas mas potentes la situacion seria catastrofica para Israel.Recuerda que Iran esta empeñado en desarrollar un programa nuclear,y sus dirigentes siempre han amenazado con acabar con Israel.

lunes, 21 de abril de 2008 18:47 by ramon

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Saludo a todos los contertulios, sean éstos de la ideología que sea…

Ante un estado de urgencia o emergencia, ante un acto delictivo es conveniente y aconsejable dejar para otro momento disputas partidistas u opiniones incongruentes y oportunistas.

Seguramente en este barco del que trata el artículo, el  Playa de Bakio, habrá como en todas partes gentes de distinto pensar social y político. Eso no hace para disputas o cinjeturas de cómo lo hará o lo dejará de hacer la ministra en cuestión. Cualquier ministro, como en cualquier gerencia empresarial sólo firma lo que los estrategas profesionales le plasman.

Aquí podríamos establecer un orden parecido a lo siguiente :

Dónde…  Cómo…  Cuándo…  Quienes…  Porqué.  Ha ocurrido este hecho

Situación de los afectados, nuestros marinos en este caso y riesgo de los mismos.

Que nos aporta o aportamos al pais donde ocurren los hechos.

Hipotéticamente las salidas podrían ser :

Si están en aguas juridiscionales de Somalia. La negociación o la presión a su gobierno vía M. Asuntos Exteriores.

Si se encuentran en aguas internacionales. Cerrar perímetro ostensiblemente, evitar tensión

a los asaltantes, negociar con los mismos  o darles un golpe de mano. Que para eso tenemos a los comandos del Tercio Armada o en su caso a la BOEL de la Legión…

¿ Qué pasa, que esta última posibilidad hay que descartarla ?... Quiero recordar a más de uno que piense así que ciertamente no es la más aconsejable, lo digo por lo que ahora se denomina “ daños colaterales “ pero siempre será mejor eso que nada. O si eran válidos para la isla Perejil  y no para ésto ?...

A los amantes de ciertos valores romanticos… Alguno ha militado o milita en una ONG tipo MSF, Médicos del Mundo etc. etc  ?...  Vale, primero hay que estar en el lugar justo en el momento justo. Luego opinar…

A esos otros con los valores cambiandos, sin querer llamarles xenofobos. Tampoco se trata de que a todo lo que no sea igual  “ darle caña “. Eso aun me parece más fuera de lugar que la idea romantica, que seguro más de uno sólo tiene de ver reportajes del Natinal Geographic.

Lo que verdaderamente me da vergüenza como español, es ver que parte del propio pueblo, esa la clase trabajadora, ante un artículo o debate como éste,  lo deje de lado para plasmar conjeturas como si la ministra está embarazada, que si Urdazi tal o cual, que si fulanico dice y yo digo… Eso democraticamente está bien. Pero alguien se ha puesto en la piel de esos marinos o sus familiares si leyesen lo que por aquí al respecto se publica ?... Eso justamente es lo que me da vergüenza.

Como ejemplo pondré uno muy simple. Inindaciones en el País Vasco, año 1983 ( si no recuerdo mal ). Tiempos difíciles para cualquier uniforme y para la propia sociedad vasca.

Allí, el Ejercito español , sin mediar si eran “ batasunos o proetarras “ repartió alimentos básicos… La Guardia Civil perdió agentes ahogados a la hora de ir a un rescate, seguro que no sabían si los que iban a rescatar eran de un signo o de otro…

Por ello quiero decir la EMERGENCIA es la emergencia y está por encima de todo… Uno ya se cansa de estar en un tráfico y tener moscardones por todas partes. Hasta que les preguntas que ha visto y que deje sus datos. Ahhhh collons, entonces cambia la cosa…

Saludos a todos

lunes, 21 de abril de 2008 19:30 by humilde75

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

ROBERTO. acompaña al tontolaba de URDACI jubilate tu tambien anda.jubilate.es que chorradas ccomo las que dices........sigue esperando como tu dices.jajajaja que liberareis que? si os liberareis de los piojos que arrastrais vosotros mismos.rascate como los chuchos pulgoso,anda rascate tu mismo,aver si te liberas de tanto piojo.no te digo semejante inmundicia humana.ala a cascarla payaso de feria.y si aun cobraras,pero tu ni cobras.

lunes, 21 de abril de 2008 20:24 by JC..

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Yo me manifiesto

Siempre con Esperanza Urdaci y Federico pese a quien le pese

lunes, 21 de abril de 2008 21:18 by Roberto

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

"Ahora comienza la crítica. Hasta hoy hemos callado, para que no se dijera que la criticamos por ser mujer. Eso de ser mujer, en esto es lo de menos".

¿Pues quien escribió esto?

A la categoría del budismo zen corresponden al menos dos ministerios: el de la Igualdad, y el de Defensa. El primero será una oficina intervencionista, jacobina, enemiga de la libertad. La igualdad ya no es la vieja igualdad de todos ante la ley sino la igualdad aplicada desde el poder, impuesta, por encima de las desigualdades con que la naturaleza ha construido a cada uno. Lo de Defensa, pues que quieren que les diga, me parece algo que me recuerda a aquella película de "Recluta con niño". Zapatero ha puesto al frente de la defensa a una pacifista, lo cual lo dice todo sobre el concepto de defensa que tiene nuestro gobierno

lunes, 21 de abril de 2008 21:27 by Visigot

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Me parece que para algunos periodistas es mas importante dar caña a alguien, que la vida de unos españoles. Otros pueden que sinceramnete crean saber mas de la situación de Somalia desde su despacho, que los expertos de defensa o exteriores.

lunes, 21 de abril de 2008 21:32 by Anaximandro

# PARA BARBUDO Y DE MAS PIRATAS DE ESPAÑA

BARBUDO MEDÁ IGUAL QUE SEAS UN EXTREMISTA DE IZQUIERDAS , ERES EXACTAMENTE IGUAL QUE LOS DE DERECHAS. SABES EL DICHO QUE LOS EXTREMOS SE TOCÁN? PUES ESO SOIS UN@S Y OTR@S .

LO PRIMERO ESTO SE TIENE QUE RESOLBER LO MEJOR Y LO ANTES POSIBLE PARA LOS PESCADORES ESPAÑOLES Y SUS FAMILIAS Y ME DARIA MUCHA VERGUENZA QUE FRANCIA TUVIERA QUE SALVARNOS EL CULO OTRA VEZ... QUE LA OTRA VEZ CON LAS ENFERMERAS NOS LO SALVO, PERO ESO A MÍ NO ME DÁ NINGUNA CONFIANZA DE MI GOBIERNO, ME GUSTARIA TENER UN GOBIERNO FUERTE Y SEGURO QUE NO SE SI LO ES , AHORA SE VERÁ SI LA MINISTRA CON EL VIAJE Y EL SUSTO NO SE PONE DE PARTO, COSA QUE NO LA DESEO, Y ME PARECE MUY BIEN QUE UNA MUJER ESTÉ DE MINISTRA DE DEFENSA, PERO ESTOS SOBRESALTOS PARA UNA HEMBARAZADA NO SON BUENOS, ZP  PODIA HABER ESPERADO QUE DIERA A LUZ Y EVITARLA ESTE MAL TRAGO, PERO ZP NO HACE SI NO QUE DAR GOLPES DE EFECTO QUE LUEGO LE SALEN MUY MAL, ES UN EFECTO REBOTE SIEMPRE , LO CIERTO ES QUE LE CRECEN LOS ENANOS ..  Y BUENO URDACI ES COMO ES ,PERO HAY OTROS EN EL OTRO LADO QUE SON PEOR COMO EL ENRIC SOPENA , ESE HOMBRE HABLA SIEMPRE CON ODIO Y MATARIA CON LA MIRADA Y OTRO VIEJO QUE ES TERTULIANO DE LA 4 UN TAL ARTURO Y LA MARIA ANTONIA IGLESIAS A ESA NO LA JUZGARÓN POR IRREGULARIDADES ECONOMICAS EN LA RTVE? DE TODAS FORMAS SI UN TIO DE LOS BLOGS NO NOS GUSTA LO MEJOR ES NO ENTRAR ES COMO LAS CADENAS DE TV SI NO GUSTAN NO SE PONEN , YO SOY SOCIALISTA PERO MODERADO Y NO ME MOLAN LOS EXTREMISMO , ESO HACE QUE LA SOCIEDAD SE CRISPE Y SE VIOLENTE.

UN SALU2

lunes, 21 de abril de 2008 23:20 by MUY DE ESPAÑA SOCIALISTA DE CENTRO

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

No hay expertos en defensa y en exteriores en nuestro pais en estos momentos, la defensa es rosa y en el exterior se rien de nosotros

lunes, 21 de abril de 2008 23:24 by Pacuco

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

jejej HOMER eres centro te reconoci.

lunes, 21 de abril de 2008 23:28 by Visigot

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Eso de vosotros los del PP, sois el hazmerreir de la derecha europea.  Pareceis fachas de una republica bananera os quedasteis en el siglo XII.

lunes, 21 de abril de 2008 23:30 by Visigot

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Yo no me atrevería a menospreciar a nadie,menos por ser mujer o ser socialista, al menos sin haber dado motivos... Eso para los de " reclutas con niño "... En todo caso si se podría hacer con un ex comandante Jurídico de la Armada ( si no me falla la memoria )como el Sr. Trillo, que debería haber tenído más por la mano ciertas cuestiones de " orden jerarquico e interno ". Igual no habríamos visto tanto feretro en un angar...

Para quien no lo sepa, en la A.G.M. ( Academia General Militar ) no sólo se enseña guerrear, ahí se estudia Humanidades, entre otras cosas. La formación que se requiere para entrar está a nivel universitario, por cierto de todo tipo de carreras, extensible todo ello a la A.G. del Aire o la Armada...

Insisto, en el tema concreto, vía diplomática o en su defecto tenemos multitud de unidades profesionales para tales eventos, digase GEO, UEI, GOE y BOEL... Lo restante que trabaje el CNI que para eso cobran...

Opiniones si, pero distorsiones y paridas de cirquense no. Dejaros de aprovechar foros y temas muy distintos, como el problema que están sufriendo unos trabajadores del mar, que hay que tener un par de hue... para salir como ellos por esos mares.Que vergüenza sentiría cualquier familiar o afectado en este acto de piratería al leer tanta mierda.

Insisto, menos mal que no está en las manos de más de un contertulio la solución a este y otros problemas, porque seguro sería peor el remedio que la enfermedad.

lunes, 21 de abril de 2008 23:49 by humilde75

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Toda la razon del mundo humilde.

lunes, 21 de abril de 2008 23:52 by Fagocitadora_28

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

En este conflicto, si no me da confianza nuestro gobierno es que somos del PP. Posiblemente lo arreglen a travez de la Alianza de Civilizaciones. A donde más lejos puede llegar Exteriores es a intensificar gestiones con Sarkozy para que medie en el asunto.  

martes, 22 de abril de 2008 0:02 by Pacuco

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Pacuco ¿te parece bien aprovechar estos momentos de dolor y de incertidumbre de las familias para decir estas majaderias? ¿Crees que si les devuelven vivos les importará que sea Sarkozy o el Papa el responsable?

martes, 22 de abril de 2008 0:12 by Fagocitadora_28

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Fuí marino y fuí militar y si en estos momentos me encontrase en el puesto de esos marinos, juro por todo lo que me es querido que preferiría mil veces que se ocupara de mí el gobierno Francés a que lo hiciera el nuestro; puede que esté equivocado, eso el tiempo lo dirá, pero por lo visto hasta el momento esa es mi opinión. Nuestro gobierno, si consiguiese liberar a los marinos, jamás tendría valor para dar la orden de escarmentar a los piratas como hicieron los franceces. Algunas veces hay que dejar a un lado lo políticamente correcto y enseñar los dientes para evitar que te muerdan.

Les deseo la mejor de las suertes a los marinos secuestrados, venga de donde venga.

martes, 22 de abril de 2008 3:36 by Paco

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

ramon, ya se que los palestino no solo tiran piedras pero compara su ejercito de terroristas y milicianos y compara el ejercito Israelita con el apoyo Yanki, que ahora David es Goliad y viceversa, a eso me referia con lo de las piedras, era una metafora de que ahora son ellos el ejercito poderoso y los palestinos son David sin las onda. Si  se lo de Iran y las armas nucleares pero tambien se que el unico pais que la ha tirado precisamente es el pais que se la da de juez y verdugo ante todos los paises y es la verdad más peligroso que unos fanaticos, de todos modos hay que pensar que el 1º que deberia eliminar las armas de destrusion masiva, los misiles atomicos, etc son precisamente el que juega a ser Dios, USA.

Por desgracia en esta vida todo son intereses, si se que no llegaria la ayuda, pero no se trata de mandarle ayuda, se trata de repartir la riqueza, perdonarles la deuda paga con creces, se trata de echar a esa gentuza que se aprobecha del pueblo, del obrero, de los niños, etc y se le consta eso, ¿Porque en Canada casi no hay delincuencia y asesinatos, y en cambio en USA si?,¿Porque Detroit es de las ciudades más violentas del mundo y en la frontera ¡NO! hay apenas asesinatos?. ¿Porque los paises musulmanes amenazan con acabar con Israel?, ¿No hay algo que los Israelitas tambien han echo?, en la vida no hay nunca ni blanco ni negro, y es bueno ver más alla ver la raiz de la cuestion, ver el porque pasa eso y lo otro, ver la historia.

MUY DE ESPAÑA SOCIALISTA DE CENTRO bueno pero hay que estar dentro para levantar ampoyas y cambiar conciencia y a veces ponerse en el nivel de algunos para que se entiendan, ademas yo solo me defiendo de lo que me dicen, lo siento pero no soy de poner la otra mejilla, bueno no creo que Francia nos ayude en esto, pero no seria la 1º vez que lo hacen a cambio de algo siempre.

martes, 22 de abril de 2008 9:07 by Barbudo

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Hola barbudo.Es cierto que el unico pais que tiro una bomba atomica es USA,pero si no recuerdo mal estaban en guerra,y a partir de ahi(aunque suena un poco cruel,es cierto),termino.Pero si potencias islamistas consiguen ese arma,es para estar aterrorizado,y no es broma,prefiero que la tenga USA a otros.Recuerda la guerra fria,falto poco (crisis misiles comunistas en Cuba),pero se contuvieron.No creo que USA se crean juez y verdugo como tu afirmas,ese papel le correspondio mas a la extinta URSS,simplemente velan por sus intereses,como los demas,y te recuerdo que tambien lucharon por la libertad de otros pueblos,sobre todo aqui en Europa,donde acabaron con el nazismo y frenaron el comunismo. Los paises musulmanes amenzazan con acabar con Israel por simple y puro fanatismo,nada mas,no te creas la propaganda islamista.Te daria la razon en repartir riqueza(¿de que forma?),y si perdonar la deuda sirviera para algo,pero esos paises deberian dejar de comprar armas para pagar su deuda ¿no crees?.Desconozco la tasa de criminalidad de Canada,pero dudo que Detroit sea de las peores.

martes, 22 de abril de 2008 10:31 by ramon

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

MORATINOS A TRAVES DE LAS ONG DE LA ZONA A COMPENSAR CON ALIMENTOS Y MATERIAL SANITANIO A LOS CONSEJOS DE ANCIANOS IMPLICADOS.

LA SRA CARLA Y RUBALCABA METE LOS GEOS EN LA FRAGATA Y A POR LOS PIRATAS SI SE PUEDE NO MATARLOS Y CELEBRAR UN JUICIO EJEMPLAR EN ESPAÑA Y AL TALEGO.

SI NO SE PUEDE CON PIRATAS NO SE NEGOCIA QUE LOS ENTIERREN EN EL MAR.

Z ETA P AHORA TIENES LA OPORTUNIDAD DE QUEDAR BIEN,BIEN CON LOS VASCOS ANTES DE LAS AUTONOMICAS DE OTOÑO. A POR ELLOS

HABER DE QUE MADERA ESTA HECHA LA MINISTRA DE DEFENSA Y SU ESTADO MAYOR.

martes, 22 de abril de 2008 10:53 by ANTONIO DIACONO ORTEGA

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Tu Urdaci, tienes la desfachatez de llamar inefable a alguien, pues si que estamos bien.....

miércoles, 23 de abril de 2008 23:32 by Reki

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

AHORA QUIERO VER EN ACCIÓN LA MARINA DE GUERRA DE LA PATRIA VASCA APOYADA POR LA AVIACIÓN DE LOS CATALANES Y VER EL RESULTADO FINAL DEL ENTUERTO.

MENOS MAL QUE TENEMOS LA SUERTE DE QUE EL SENTIDO COMÚN VA REINANDO EN ESTE NUESTRO PAIS Y CUANDO APRIETA VAMOS TODOS A UNA, QUE SI POR LOS BALCANIZANTES FUESE...... QUIERO VER UN COMANDO DE OTEGUI CON KALE BORROKA PONIENDO BOMBITAS A LOS PIRATAS DE MARRAS, QUE UN CONTENEDOR LO QUEMA CUALQUIERA CON UNA COLILLA MAL APAGADA

jueves, 24 de abril de 2008 8:57 by BARTOLO

# re: EL ESTADO Y LOS PIRATAS SOMALÍES

Amigo Bartolo, francamente no te falta razón en lo que expones, pero radicalizas tanto como aquellos que se creen que el soberanismo patrio, sea éste cual fuere, es la aspiración máxima... Por ello y con todo mi respeto he de decirte que tu enfoque está basado en un espiritu mas bien " pepero " que de interés nacional, pues el asunto así lo reclama. Y tan español eres tú ( si es que lo eres ) como quel que esté en el caserío o masia más lejana de km 0 " la Puerta del Sol "...

Sobre la aviación catalana decirte pocas cosas, pero seguro que de tu interés, al menos intelectual. Sólo hace falta que vayas a la A.G. del Aire y veas porcentajes de procedencia. Así como en la Armada muchos son de Galicia, por cierto otra autonomía con identicos soberanistas a la cual no mencionas. Será porque Franco era gallego o por tantos peperos ?... De todas maneras a mi entender muy respetables...

Y si, de acuerdo totalmente en que cuando algo aprieta nos unimos. Señal incunfundible de hombres y mujeres de buena crianza y que con ello aun sin saberlo se hace bajar la cabeza a tanto " integrista de nación común de todos o nación independiente "...

Sin cada cual plasma su sentir lo mejor y democraticamente que pueda o sepa, seguro que aunque no valga de mucho, si podremos tener lecturas más inteligentes.

Saludos a todos.

viernes, 25 de abril de 2008 13:13 by humilde75

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