Maradona, D10S del caos

Confuso y atormentado, tan ídolo con la pelota en los pies como principiante en el banquillo. El barrilete cósmico es una amenaza para su selección. Ayer celebraba en el Bernabéu como cualquier aficionado confuso sin patria ni bandera.  Es el Diego, un ídolo caído en lo humano. Desde que se fue su uno para uno es decepcionante, el  cara a cara es una derrota continua para un barrilete cósmico que hacía lo que quería con la pelota en los pies.

 En cada partido cambia de nombres y posiciones, también de sistema táctico, utiliza recursos a destiempo con los medios de comunicación, mezcla generaciones y da bandazos ante un país que empieza a sospechar que su talento parte de su escasa comprensión del juego. Es lo que tienen los genios,  Argentina  irá al Mundial,  en un mundo global todos entienden que Maradona ha sido un lastre en el camino. Con cualquier otro, el seleccionado hubiese cerrado el pase mucho antes, quizás sin alardes pero nunca hubiese sufrido por el mal del bandazo.

Partido tras partido, el guión fue semejante, el destino y la suerte fue el mejor aliado de un Maradona sin soluciones, cualquier otro saldría más pronto que tarde a patadas mediáticas.  Es el D10S de la gente, muchos se resisten a ver la evidencia, tanto que Messi es cuestionado. Dicen que la albiceleste no es lo mismo que la azulgrana para la pulga. Maradona respalda a Messi en cada rueda de prensa, una trampa sin lugar a dudas porque a Messi no hay que defenderlo, contra Perú fue el mejor. Lo intentó todo y se fue por donde y cuando quiso pero su desborde sólo tuvo el apoyo de Di María. No fue bastante, lo que suma Messi lo resta Maradona pero este le sigue defendiendo, una manera como otra cualquier de confundir el debate, de generar culpables y de provocar adeptos.  Maradona nunca estuvo al lado de Messi,  el mejor apoyo que puede  tener tanto  Messi como el plantel es la dimisión del Diego.

El fútbol ha cambiado, Maradona fue ganador siendo él y diez más. Así hizo campeón al calcio Napolés. Defensa de hierro, de cortar y rasgar, mediocampo de brega con Maradona como talento para definir la marca y un goleador, Caniggia o Careca, para finalizar. Entrenamientos por la tarde, dependencia absoluta del crack y  resultados en función del momento del genio del fútbol mundial.  Ahora no se juega así pero Maradona se considera capacitado.

Tres porteros  diferentes, ninguno le convence. Carrizo, Andújar y Romero, ninguno es sospechoso.  El portero depende del colectivo. En un equipo sólido el portero siempre parece mejor de lo que es, en un equipo que no sabe a lo que juega, no hay portero que tenga nivel y que no genere dudas.

En defensa cambia de cromos como de chaqueta. El indiscutible es Heinze, quizás porque es el único que podría jugar en su Nápoles. Contra Paraguay  estuvo desencajado, pudo irse fuera por agredir con el tackle; contra Perú no se enteró del partido. Está veterano, no tiene cartel para ser indiscutible. Su pareja, el flaco Schiavi, le hizo un favor a Estudiantes y a Verón, fichó para ganar la Libertadores ante la plaga de lesiones del  equipo pero está dando las últimas gotas de su fútbol fajador.  Jugaría en el Nápoles.

En el lateral izquierdo como en la portería, uno nuevo cada fecha. Nunca fue tan sencillo ser internacional, basta con hacer un par de buenos partidos y caer en gracia al Diego para vestir la albiceleste.  Insúa en un mes de titular en el Liverpool ya es titular, antes lo fueron Papa, Schafer y Jonás.  Caso aparte este último porque Maradona lo considera indiscutible cuando el pibe es interior, nunca lateral izquierdo y como derecho es un apaño. No habrá jugadores en Argentina para que el carrilero Jonás Gutiérrez  tenga cartel de intocable.

En el centro del campo, indiscutible Verón.  Le dan la titularidad contra Uruguay. Era el momento del relevo y los veteranos marcan el paso. Los ganadores del sub de 20 de 2005 y 2007, no llevan la manija. El peso sigue siendo de los eternos, Román Riquelme tuvo un calentón y no soportó las licencias dialécticas de Maradona porque de haber tragado, la manija sería suya.

Mascherano es  la escenificación del caos. Contra Perú, en el último minuto, quiso salir de taco en el área tras el paradón de Sergio Romero.  Si lo engancha Rafa Benítez lo mete en la nevera.  Tiene mérito confundir al jefecito. No puede ser un buen conductor del grupo el barrilete cósmico, un personaje que vive desde hace décadas en lucha consigo mismo, que va a Italia a bajar de peso para que le embarguen todo lo que lleva encima.

En la punta de ataque Messi y otros dos o tres. Sin patrón, ni manera. Puntas pequeños, de perfil similar y  la necesidad de un salvador, Martín Palermo; el fútbol le hace justicia.  Sus números  son espectaculares y su falta de estilo con la pelota en los pies, una condena. Es un ‘9’ de los de antes, la aguanta y desahoga al equipo, maneja el remate y vive de la segunda jugada.  Palermo es otra escenificación del caos Maradona, el Monumental pedía a gritos a Martín desde  el minuto 30’ de la primera mitad.  Sorprende que no se cuente con el Lisandro ‘Licha’ López, tampoco con Diego Milito como titular. Agárrense que Maradona siempre sorprende, hoy es Palermo, mañana puede ser Valdanito Crespo que para eso juega en el Genoa.

Sin control del partido, sin destreza en los cambios ni planificación en las alineaciones, sin genialidad en la pizarra y marcado por el despropósito. Maradona tiene un as en la manga, la suerte de los campeones. Se desconocen las razones pero Maradona resiste a golpe de fortuna, el destino es cruel. Muchos apuntan a que el Mundial significará la caída de un ídolo para siempre, otros como Bilardo, por más que sean ninguneados, no dejarán caminar sólo a un Maradona marcado por el destino.      

Publicado jueves, 12 de noviembre de 2009 0:05 por futbolitis
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Comentarios

# re: Maradona, D10S del caos

Cada línea de lo escrito es cierta, tanto como que un mundial sin Argentina no sería un mundial de verdad.

Lamentablemente no creo que Argentina vaya a hacer un gran papel.

jueves, 12 de noviembre de 2009 0:34 by corSo

# re: Maradona, D10S del caos

La verdad es que es incomprensible lo de Diego como seleccionador. Me quedé sin casi sin dormir por ver en directo el Uruguay-Argentina, que acabó ganando Argentina, pero sin hacer absolutamente nada, y nunca había visto a Argentina jugar peor, aunque la verdad que la he visto poco. Pero es que es lo que dices Marcos, de una convocatoria a otra pueden haber miles de cambios, incluso en el once titular, Higuain paso de no convocado a salvador contra Peru, son cosas inexplicables, que solo Maradona es capaz de entender. Yo jugando al pro quedé campeón de España, dos años seguidos, y la verdad es que mi diferencia era mis decisiones extrañas. Pero esto no es un videojuego, aunque en el primer pro que jugué ya estaban los Verón o Palermo, que incomprensiblemente, siguen jugando en la selección. Y esperate que he leído que Aimar puede ser el trequartista que necesita la albiceleste...sólo faltan Crespo y Ayala.

jueves, 12 de noviembre de 2009 0:49 by popo

# re: Maradona, D10S del caos

Estoy cansado en este blog de llamar prepotente y otras lindezasa a Florentino, pro si este es prepotente que es el vicepresidente de las chaquetas del Barcelona que ha insultado a los millones que como yo nos sentimos españoles, prepotente maleducado y unos cuantos adj mas que se me ocurren

jueves, 12 de noviembre de 2009 2:32 by Matraco

# re: Maradona, D10S del caos

@Matraco, sin acritud

Xavier Sala, como persona, me parece (para decir algo) dudoso, y su gusto en vestuario, atroz. Y sin embargo, a pesar de su arrogancia (que ma ha hecho sentir vergüenza ajena en cuanto a barcelonista, y incomodidad como profesional que ha tratado con él), no puedo recordar ni una sola declaración pública de este personaje que pueda ser considerada un insulto a los españoles. Alguien debería decir a la junta del Barça que dejen de mezclar política y deporte, y que Futbol Club Barcelona no debe ni puede ser un trampolín para lograr notoriedad pública; pero hasta donde yo sé, cada persona en este país tiene el derecho a defender sus ideas, siempre que no se caiga en el atropello a los derechos ajenos.

Criticar un modelo de financiación por considerarlo injusto para con Catalunya es una opción personal, de creencias (y en el caso de un economista del prestigio de Xavier Sala, es de esperar que también una cuestión de conocimientos más o menos objetivos). Y sus creencias son tan legítimas como cualquier otra, y nunca deberían entendrse como un insulto a aquellos que no las comparten. ¿O acaso si yo soy socialista y me pronuncio al respecto (no es el caso), auntomáticamente estoy buscando ofender a los populares, peneuvistas, convergentes...? ¿Mal iríamos, verdad?

Yo soy de aquellos que, como Laporta, Xavier Sala, y muchos otros catalanes de a pie, se siente maltratado por una política históricamente centralista que ha ido en muchos casos deliberadamente en contra de algunos territorios (siempre los mismos), y que en algunos casos ha antepuesto coartar el crecimiento económico catalán a potenciar la economía de España como país -obviando el hecho que lo que es bueno para Catalunya a la larga va a resultar bueno para España. Lo digo abiertamente, y no me escondo de ello. ¿Alguien se siente insultado? Lo siento por él. Me parece que si es así, esa persona no entiende lo más mínimo el concepto de estado de derecho y libertad de expresión... y además, cae en el juego demagógico de "o estás de acuerdo conmigo o eres enemigo del pueblo" que tan de boga han puesto algunos partidos siguiendo el modelo NeoCon. Que el Laporta en su función de cargo representativo llame "Imbécil" a un presidente autonómico me parece denigrante. Que como persona opine que España maltrata a Catalunya, me parece bien - esté o no de acuerdo.

Así que, cerrando el tema, a Xavier Sala, como a Laporta, se les puede reprochar su arrogancia, su falta de saber estar en algunas ocasiones, y su desmedida ambición. Pero no mezclemos temas, política es política, y deporte es deporte.

Volvemos a hablar de fútbol?

@popo

La incompetencia de Maradona es manifiesta incluso para alguien que sabe tan poco de fútbol como yo. Argentina, con la potencialidad de sus jugadores, podría formar un equipazo con sólo tener un entrenador que estableciera un patrón de juego y supiera descargar de presión a sus jugadores. Los mimbres los tienen, posición a posición no tienen nada que envidiar a Brasil, España o Italia (por citar algunas selecciones potentes). Pero Argentina, como país, tiende a idolatrar a algunos y hundir a otros por cuestiones meramente emocionales. No existe término medio, y llevan ya muchos años en un debate destructor sobre cómo llevar la selección. Voy a romper una lanza a favor de Maradona: el mal juego de la selección no es sólo su culpa - no le pidas peras al olmo. La AFA es la responsable directa su designación como técnico, a sabiendas de sus pocas luces; y pusetos a repartir palos, la hinchada argentina no se le queda a la zaga. Sólo de pensar lo que un Luís Aragonés podría hacer con este equipo me pone los pelos de punta. Así que, a aquellos a quienes nos gusta el fútbol, sólo nos toca rezar que hechen a Maradona cuanto antes, y igual vemos el Mundial que nos merecemos.

P.S.: Perdonad por el tocho, escribo poco por aquí, pero cuando me lanzo, no paro. Fonsi es testigo...

jueves, 12 de noviembre de 2009 3:47 by Ahab

# re: Maradona, D10S del caos

@ Ahab

Antes de ver que me referenciabas ya me había puesto en pie a aplaudir tu discurso, lo hacía por lo que contestabas a Matraco (aclaro para quien no lo sepa que soy gallego y vivo en Madrid, por aquello de que no me acusen de catalanista o similar).

También de acuerdo en lo que contestas a "popo", aunque por esto no tenía intención de aplaudirte.

Eso si, ¿soy testigo de que? y perdona mi "lapsus" al respecto.

jueves, 12 de noviembre de 2009 3:56 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

@ Del post anterior

# re: Entrevista a José Antonio Abellán

@ Beltrán

A ver, lo de bien o mal es muy subjetivo y al fin de cuentas, como hemos comentado, el tiempo dirá si se hizo bien o mal.

Mi duda, es si todos esos fichajes se hacen haciendo primar lo deportivo sobre el resto o viceversa. Si se hacen haciendo primar lo deportivo pues chapeau, luego podrá salir bien o mal, ese es otro tema porque influyen mil factores. Pero si se hacen haciendo primar otros factores, que es mi impresión porque como te expongo primando lo deportivo veo mejores soluciones gastándote incluso mucho menos (y eso yo que se lo justito), mal empezamos ya que volvemos a la primera etapa de Florentino.

jueves, 12 de noviembre de 2009 3:08 by Fonsi

jueves, 12 de noviembre de 2009 3:58 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

Ahab llamar cazurros a los españoles, yo si lo considero un insulto.

jueves, 12 de noviembre de 2009 4:03 by Matraco

# re: Maradona, D10S del caos

@Fonsi

Igual me equivoco, porque la última vez que escribí por aquí fue hace unos meses, pero creo recordar que nos cruzamos unos cuantos posts, en los que me parece que Elías también intervino, sobre el error de juzgar la amplitud de plantilla del Barça comparándolas en momentos diferentes de la temporada.

Si no recuerdo mal, escribiste que la plantilla del Barça era más larga este año, y no estuve de acuerdo contigo. Y se alargó, y alargó, y alargó...

Pero mi memoria es un cajón de sastre, así que si me he confundido, lo siento.

Por cierto, muy buenos posts los tuyos, un placer leerte.

jueves, 12 de noviembre de 2009 4:07 by Ahab

# re: Maradona, D10S del caos

@Matraco

Si realmente ésas fueron sus palabras, te doy la razón... aunque yo no leí sus declaraciones en estos términos. No tendrías algún link a citas textuales?

Gracias!

jueves, 12 de noviembre de 2009 4:11 by Ahab

# re: Maradona, D10S del caos

@ Ahab

Si, me suena. De hecho una vez enviado mi comment empezó a sonarme tu nick.... Gracias por refresecarme la memoria.

jueves, 12 de noviembre de 2009 4:15 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

@ Ahab

Me suena que lo que me dijiste era que cometía el error de comparar la plantilla de final de la temporada pasada donde ya se sabía que ni Hleb, ni Guddy, ni Cáceres contaban con la de principio de este año cuando la comparación "real" sería la de ambos principios de temporada donde los Hleb, Guddy y Cáceres si contaban, al menos a priori.

En ese punto te di la razón, porque la tenías. Luego segimos debatiendo.

¿Buenos mis comments? Que va, yo soy de los que menos se de fútbol de por aqui (trolls aparte que éstos solo entienden de forofismos ridículos. Para evitar confusiones aclararé que cuando digo Troll no me refiero a seguidor de ningún equipo si no a los seguidores de cualquier equipo que solo buscan tocar los .... bueno las narices al resto).

jueves, 12 de noviembre de 2009 4:20 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

Pero que es lo que ha ganado maradona????.

En el 86 paso con un gol con la mano (que no debio ser). Sin ese gol creo que inglaterra hubiera pasado de ronda.

Y del gol del siglo, pues el que le da a la pelota es terry butcher que es el defensa que se barre, maradona ni siquiera la empuja, ese supuesto gol del siglo es un autogol del ingles.

Y por esas cosas es la idolatria al argentino?????......no lo veo.

jueves, 12 de noviembre de 2009 8:14 by Miguel

# re: Maradona, D10S del caos

Daría para un libro entero hablar de las atrocidades de Maradona en esta fase de grupos, el ostracismo de Cambiasso, Milito, Higuaín hasta el final, el caso Riquelme, el empecinamiento en Heize, !!!Schiavi!!!,lo de los porteros,la convocatoria de Palermo, que luego encima resultó bien y todo. De todos modos competitividad aparte Argentina tiene unos cuantos futbolistas muy sobrevalorados, com ejemplo decir que Verón ha sido el mejor en la media docena de partidos que ha jugado y no estoy hablando como exageración, ha sido el mejor, muy por encima del sguiente,él y chispazos individuales de Messi y Tévez han sido lo más potable de la Argentina maradoniana.Saludos os esperamos en nuestro blog del mundial http://gotosudafrica.blogspot.com

jueves, 12 de noviembre de 2009 9:04 by elrutero

# re: Maradona, D10S del caos

EStaos trankilos. El delas chaquetas si gana seria el colmo. Rafa Yuste o Manel Estiarte si kisiera todavia...

Pero este elemento es un notas seria peor que GAspart

jueves, 12 de noviembre de 2009 9:07 by Prefiero a Rossel

# re: Maradona, D10S del caos

@Ahab

Hombre, sin querer entrar demasiado en el tema de Xavier Sala, si sus declaraciones son las que he leído... la verdad es que de economía no entiende un pijo. Quizá sea bueno echando cuentas, eso sí.

jueves, 12 de noviembre de 2009 9:38 by Postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

El fútbol hace tiempo que es ya otra cosa que simplemente sentarse y decir "salgan y jueguen". Te la puede liar cualquiera llamese Bolivia, Rubin o Alcorcón. Por eso de los entrenadores de la anterior generación solo valen los que estaban adelantados léase Capello, Benitez y dos o tres más.

Y aparte ¿alguién puede imaginarse la atención que pondría Pep en los entrenos y la que pondría el Diego?? Seguro que aprendieron lo mismo de jugadores...

jueves, 12 de noviembre de 2009 10:11 by Octavio

# re: Maradona, D10S del caos

Parece que se va el primer vicepresidente espiado, Franquesa mucho habia aguantado ya.

Prefiero ser un "cazurro" como nos llama Xavier Sala que espiar a mis amigos.

El hecho de aprovechar la plataforma de un club de futbol para medrar politicamente, que es lo que hace esta gente, recuerda mucho a Jesús Gil.

El que me me insulte determinada gente es un halago, y solo refleja la necesidad de ganarse a la gente por su visceralismo politico cuando no se puede recurrir a la inteligencia.

jueves, 12 de noviembre de 2009 10:18 by Goyo

# re: Maradona, D10S del caos

@ Tema Sala i Martín

Hablemos de futbol, por favor, el blog se llama futbolitis, no politiquitis. Esta claro q desde ciertos sectores de la prensa interesa sacar toda la mierda posible del FCB, y cómo no la encuentran en el vestuario, pues la sacan de donde sea.

Y para quién dude, no defiendo a este hombre, os lo aseguro. Lo conzco personalmente (no por nada especial, hace años q es profesor de economía en la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona, y me dio clases), y las ideas conservadoras de este hombre digamos q no las comparto.

@ RM

Hoy todos los diarios deportivos se ponen de acuerdo (¿filtración?) en afirmar q Pellegrini tiene crédito hasta el partido del Camp Nou. Es decir, pones tu proyecto en juego por el resultado de un partido. Absurdo. Y encima ese partido es en casa del q probablemente es el mejor equipo del mundo a día de hoy (o para no herir sensibilidades digamos uno de los 5 mejores equipos del mundo).

A mi no me gusta la crítica fácil y ventajista, pero hace ya mucho tiempo q vengo diciendo q Pellegrini fue fichado para q el RM ofreciera algo de futbol y q de momento y pasados dos meses y medio de competición y 16 partidos oficiales no se percibe por ningún lado. Pellegrini no está aportando casi nada al equipo, aunque por otro lado entiendo q es algo dificil y q requiere su tiempo, pero este equipo no es diferente al de Juande Ramos o Bernd Schuster.

jueves, 12 de noviembre de 2009 10:20 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

Las reacciones cazurras de algunos parecen dar la razon a las supuestas declaraciones de Sala i Martin. Por cierto, Subinspector, sus ideas no tienen nada de conservadoras; quizas no paraste suficiente atencion durante sus clases.

En cuanto al articulo, muy bueno, Marcos. No me atrevo a poner en entredicho los conocimientos futbolisticos del D10S, pero sin duda poner al cargo de la albiceleste a un ser tan desquiciado, contradictorio y colerico como Maradona me parece una locura.

jueves, 12 de noviembre de 2009 10:45 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

@ Jofre

Sí, los profesores de la Pompeu son lo último en innovación, siempre con algo revolucionario y además sin un ápice de componente ideológico conservador. Anda... que me lol.

Yo he tenido profesores de económicas muy obsesionados con el tema del dèficit fiscal català y en general no son consecuentes ni con su propia perspectiva económica cuando hablan del tema. Sencillamente abren un paréntesis un poco sentimental y hablan de Madrid.

Otra cosa es que exista una muy mala planificación y una mala gestión de la fiscalidad. Pero déficit... yo tengo claro que a mis conciudadanos de Pedralbes nadie les debe nada.

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:02 by Postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

@ Jofre

Yo sigo el siguiente axioma, puede q equivocado, para calificar a Sala i Martín:

Liberalismo económico = Neoconservadurismo = Sala i Martín

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:03 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

@ Jofre

Salvo que el mundo haya sufrido un gran FlashForward (toma publicidad subliminal) ahora donde ser liberal en lo económico sea ser progresista, tildar a Sala i Marí de no conservador es como tildar a Bush de "adalid de desfacer entuertos"

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:10 by Sirocco

# re: Maradona, D10S del caos

Como bien dice Jofre, algunas reacciones de niñato llorón dan la razón al Profesor Sala i Martín.

Al que dice que de economia no entiende nada:  Premios y reconocimientos

El autor ha recibido numerosos premios:,[14] entre los que destacan el Premio Rey Juan Carlos I de Economía, el Premio bienal otorgado por el Banco de España al mejor economista en España y Latinoamérica y el Premio de periodismo Conde Godó (2003), además del Premio Rey Juan Carlos primero para jóvenes investigadores en humanidades y ciencias sociales. Ha recibido honorarios como profesor por las universidades de Columbia y Yale. Recibió el "Kenneth J. Arrow awarded" por la organización internacional de economía de la salud de Nueva Orleans en el 2000. y otros reconocimientos por parte de entidades como Iberdrola, la Generalitat de Catalunya, la fundación nacional de la ciencia de Washington, el diario El País, el Banco Vizcaya-Bilbao, el Banco Exterior de España y la Caixa. También le reconoció la CECOT, una asociación de pequeñas empresas en Barcelona, a la persona que más ha contribuido en el entorno económico y empresarial durante 2001. Elegido el octavo de 100 economistas más influyentes del mundo en el 2002.

Un poco de respeto, hombre.

A subinspector Gallagher, me encantan siempre tus aportaciones, pero de conservador no tiene nada Xavier Sala i Martín, al contrario.

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:10 by mikel

# re: Maradona, D10S del caos

@ Subinspector Gallagher

Mensaje a mi mismo: acabas de decir q nada de política!!!

@ Todos

Lo siento.

@ Jofre

Ninguna idea justifica el insulto. Y cazurro es un insulto. Quizás es que Sala i Martin es otro Ser Superior...

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:12 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

Joer que cacao tienen algunos con temas politicos y económicos....

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:13 by Sirocco

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mikel

Yo no he dicho que no entienda de economía el señor Sala Martí (por favor, lo del i es de risa, es un añadido de lo más snob). Yo he dicho que a tenor de algunas de sus declaraciones sueltas no parece enterarse de nada.

Pero, que quede claro, eso equivale a decir que como catedrático es un hipócrita, sé muy bien que entiende de oferta y demanda. Como también sé que deja de entender del tema cuando interesa políticamente. Por otro lado, claro que es conservador. Y ya que te gustan los premios y los especialistas, como yo soy un especialista en determinar quién es qué en la arena ideológica te digo que es un conservador moderno como la copa de un pino. Creer en el tipo de desarrollo humano que plantea es partir desde la derecha (la derecha más anarquista y menos tradicionalista, pero la derecha)

Y para finalizar, que sepas que desde muchos puntos de la academia se duda mucho de los economistas. De hecho desde la propia economía. La visión que se ha tenido del mundo desde estas ramas ya se ha demostrado que es sesgada a más no poder. En fin, paso de adjuntarte un paper aquí, pero Margaret Sommers ya nos da un punto de partida.

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:20 by Postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

Postmoe, lo siento pero calificando al "i" de entre apellidos (muy usado en Catalunya) de snob ya no hace falta ni responderte. Y el segundo apellido es Martín, no Martí.

Pero bueno, tampoco me hagas mucho caso, seguramente no estoy a tu nivel intelectual y sea un ultraderechista neocon liberal comeniños.

Por otra parte, creo que es mejor seguir con el tema futbolístico del post, ya que no nos entenderemos nunca y creo que desvirtuamos el post.

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:31 by mikel

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mikel

Veamos... el i entre cognoms es una costumbre que proviene de la tradición castellana y que empezaron los nobles catalanes... siempre tan seguidistas ellos. Por eso la considero snob.

Sobre el Martí o Martín. Se me ha olvidado una n. Vaya.

En todo caso, no creo que seas un neocon. Sólo una persona normal, con dudas normales, y que no ha tenido acceso a cierta información en materia de teoría política. Asimismo sabrás de otros temas mucho más que yo, pero es que yo me dedico a esto. Nada grave. En todo el panorama político de España y Catalunña son minoría los que saben qué es la izquierda o la derecha, así que no te preocupes.

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:39 by Postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

@ mikel

Yo lo de añadirles a los apellidos aditamentos, ya sea el "i" o el "de burgos" o el "de la merced", si que lo considero no solo snob sino rancio, pretencioso y una absoluta gilipollez retrotraida de las mas añejas convenciones sociales de la pretendida burguesia devenida que buscaba y busca su propia "endogamia aristocracica".

Conozco no solo un caso, sino varios, de algun Plaza de apellido que se ha cambiado el apellido a "De Plaza", o algun Barral que ahora es "Del Barral" o y el mas gracioso un Torres Mercé que ahora ha devenido en "Torres de la Merced".

Para mi de chiste, chusco, pretencioso, estupido y que nos habla del personaje, la pena es que algunos arrastran esas infulas nomenclaturales de sus abuelos, bisabuelos o tatarabuelos...y claro parecen personajes de rancio abolengo y familia de prestancia...de risa.

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:40 by Sirocco

# re: Maradona, D10S del caos

@ RM

Hoy todos los diarios deportivos se ponen de acuerdo (¿filtración?) en afirmar q Pellegrini tiene crédito hasta el partido del Camp Nou. Es decir, pones tu proyecto en juego por el resultado de un partido. Absurdo. Y encima ese partido es en casa del q probablemente es el mejor equipo del mundo a día de hoy (o para no herir sensibilidades digamos uno de los 5 mejores equipos del mundo).

A mi no me gusta la crítica fácil y ventajista, pero hace ya mucho tiempo q vengo diciendo q Pellegrini fue fichado para q el RM ofreciera algo de futbol y q de momento y pasados dos meses y medio de competición y 16 partidos oficiales no se percibe por ningún lado. Pellegrini no está aportando casi nada al equipo, aunque por otro lado entiendo q es algo dificil y q requiere su tiempo, pero este equipo no es diferente al de Juande Ramos o Bernd Schuster.

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:49 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

@Subinspector Gallagher

Sabes algo de los fichajes invernales del Barça?¿

Robinho? Luis Suarez? Sólo humo?

Y que te parace la dimisión de Franquesa?¿

jueves, 12 de noviembre de 2009 12:04 by mikel

# re: Maradona, D10S del caos

@Postmoe

"Veamos... el i entre cognoms es una costumbre que proviene de la tradición castellana y que empezaron los nobles catalanes... siempre tan seguidistas ellos. Por eso la considero snob.

Sobre el Martí o Martín. Se me ha olvidado una n. Vaya.

En todo caso, no creo que seas un neocon. Sólo una persona normal, con dudas normales, y que no ha tenido acceso a cierta información en materia de teoría política. ASIMISMO SABRÁS DE OTROS TEMAS MUCHO MÁS QUE YO, PERO ES QUE YO ME DEDICO A ESTO. NADA GRAVE. En todo el panorama político de España y Catalunña son minoría los que saben qué es la izquierda o la derecha, así que no te preocupes."

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:39 by Postmoe

he resaltado en mayúsculas la frase de tu comentario a la que quiero hacer referencia, y es que Maradona también se dedica a entrenar pero no tiene ni puta idea. Sólo hablo de tus formas, no entro en quien tiene razón porque yo si que no tengo ni puta idea del tema, no porque sea tonto, si no porque no me interesa en absoluto. Y es que casi nunca comento aunque siempre sigo el blog y tenía entendido que el gurú aquí era marquinos pero Postmoe, tus formas aquí en el 95% de los comentarios que haces son de una prepotencia insultante, y esto no es ninguna verdad absoluta, es sólo mi opinión igual que tú puedes opinar que yo soy lo que quieras porque no entraré en debate contigo, ni contestaré ya que tú jamás opinas, ASEVERAS  saludos a todos

jueves, 12 de noviembre de 2009 12:36 by drifter

# re: Maradona, D10S del caos

los argentinos se van a dar cuenta este sábado del nivel de su selección...

cuando vean que no tocan la pelota en todo el partido, maradona quedará retratado... aunque no creo que lo echen, sospecho que en argentina, los dirigentes, quieren acabar con el mito, asi que lo dejarán para que fracase en sudafrica...

jueves, 12 de noviembre de 2009 13:08 by cule1899

# re: Maradona, D10S del caos

@ Drifter

Te doy la razón, ese tipo de comentarios son absolutamente prepotentes. Ya lo sé. ¿Pero qué quieres que haga? Para "demostrar" algo en una discusión como la anterior debería llenar líneas y líneas de texto y probablemente acabarías diciendo que soy de un pedante insufrible y que este es un blog de fútbol. Pero es que la gente habla de política sin ningún tipo de conocimiento previo.

El caso es que es mucho más cómoda la vía que he elegido, que no es la que me gusta (es falaz). Pero si alguien opina ligeramente de un tema al que dedico muchas horas de esfuerzo, le suelto un ad hominem. Al menos así reconsiderará algunas de sus ideas. Repito, ya sé que es borde, casi pueril, pero es que así se acabará la discusión a menos que mi interlocutor tenga datos o bibliografía. Y si no tiene datos callado estará mucho mejor.

Agradezco que hayas planteado esta crítica porque creo que me permite aclarar este punto. No me considero poseedor de ninguna verdad, pero me ofende que se traten temas a la ligera.   Si fueras médico y alguien entrara aquí hablando de enfermedades sin tener ni zorra creo que se lo dejarías claro. Evidentemente sobre ese tema no te limitarías a opinar, ¿Verdad?

PS: decir que mis formas aquí en el 95% de los comentarios son aseveraciones es una aseveración. Aseveración errónea, además.

jueves, 12 de noviembre de 2009 13:28 by postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

#  re: Maradona, D10S del caos

Pero que es lo que ha ganado maradona????.

En el 86 paso con un gol con la mano (que no debio ser). Sin ese gol creo que inglaterra hubiera pasado de ronda.

Y del gol del siglo, pues el que le da a la pelota es terry butcher que es el defensa que se barre, maradona ni siquiera la empuja, ese supuesto gol del siglo es un autogol del ingles.

Y por esas cosas es la idolatria al argentino?????......no lo veo

Hay gente que pueda ser tan ciega? En serio esta diciendo que fue en contra? Patetico Patetico...(tendrias que tratar de festejar un mundial algun dia)

jueves, 12 de noviembre de 2009 13:31 by Fede

# re: Maradona, D10S del caos

Si que parece que Maradona está tocado por una varita mágica cuando sus decisiones son realmente poco comprensibles en muchas situaciones.

Falta de estilo, de criterio, de tantas cosas que uno se pregunta como , como dice Marcos, la Táctica del Bandazo le sigue funcionando.

Pero existen una serie de peronas a las que analizar, porque la Diosa Fortuna parece seguirles pese a que ellos en muchas ocasiones tomen decisiones que atentan a la lógica ni parecen estar capacitadas para determinados cargos, posiciones o trabajos.

Maradona es una de ellas, al estar en el máximo plano mediático es muy reconocible. Pero en la vida cotidiana nos encontramos todos con personas así.

El Diego parece tener ese componente especial que hace que los astros se conjuren con él para que salga airoso de muchas situaciones turbias para las que no parece estar preparado.

Para mí esto es un don, una capacidad personal, que algunas personas poseen.D10S parece poseerla y su destino así lo muestra por más que su proceder no haya sido ejemplar en muchos aspectos de su vida. Su comportamiento, su personalidad y su forma de ser le meten en unas situaciones en las que otro no vería salida. Pero el, al igual que cae en el pozo, es capaz de resurgir y encontrar el camino para seguir caminando con más o menos acierto.

Los resultados están ahí, hacer las cosas creo que era dificil, y aún ásí ha salido de todos los atolladeros.

Incluso eso hace crecer aún más la mística sobre el personaje y ese poder que parece poseer para sobreponerse a las condiciones más adversas.  

A mí eso me hace tenerles respeto de cara al Mundial. Parecen una banda, no dan con la tecla para llevar la situación de manera aseada-como diría aquel- y sin sobresaltos. Pero en ese sinvivir en la cuerda floja, con la caida como destino más que probable, se manejan como nadie y parece ser su fortaleza.

Ese tipo de cosas parecen estar marcadas en el ADN. Otro ejemplo muy cercano que tenemos es el R. Madrid, dentro del ámbito del fútbol. Muchos de sus grandes éxitos en los últimos años estuvieron unidos a situaciones hilarantes, más parecidas a guiones de las peliculas de los hermanos marx que basadas en criterios objetivos.

El destino parece ser caprichoso, aunque yo no lo creo así. Existe un componente que parece poco racional que ayuda mucho en esas situaciones y que determinadas entidades y personas parecen manejar. Cuando más llueve más consiguen ver ellos el sol.

jueves, 12 de noviembre de 2009 13:42 by Roberto Baggio

# re: Maradona, D10S del caos

maradona como futbolista no se puede discutir...

jueves, 12 de noviembre de 2009 13:45 by cule1899

# re: Maradona, D10S del caos

En semifinales del Mundial de clubs el Barça va a jugar contra el Al Ahli (equipo local). Esto significa que seguirá sin Mundial otra vez.

jueves, 12 de noviembre de 2009 13:55 by fantas

# re: Maradona, D10S del caos

Ah! Marquinos, vos también la tenés adentro!!

Perdón perdón pero no me podía contener, va con la mejor onda!

Coincido, cuando le dieron la selección yo decía acà que podía pasar cualquier cosa. El problema es que Diego es como el Citibank, "too big to fail", y una vez que le dieron la selección la única forma de que se vaya es muerto.

El plan Grondona era, y es, rodearlo de gente que tenga alguna idea. Diego interpretó esto como una intromisión, y luego de exigir que ese profesional fuese Ruggeri (intragable para Grondona posiblemente por cuestiones que rayen lo mafioso), puso a Alejandro Mancuso como su ayudante, un ex-jugador de medio pelo y amigo de juergas que nunca dirigió nada.

Pero por fuera del circo de la lucha de poderes, Maradona no es idiota, es cirquero, cosa que aprendió en Italia, pero por detràs negocia. Hector Enrique se acaba de incorporar como asistente, y con él, creo yo de a poco, se van a ir sumando otros muchachos del 86 que si tienen experiencia profesional.

Luego podemos discutir que ninguno de ellos tuvo el mínimo exito como técnico, que el Bilardismo en conjunto fracasó, y que Argentina debiera aprovechar a los nuevos profesionales que si se destacaron por méritos propios, pero serà luego, se ve. Cuando se muera Grondona.

Con respecto a las generaciones, yo razonaba que en estas eliminatoria ese era el problema de fondo (recordemos que se comieron a Basile antes). Los campeones de 2005 tienen 22-24 años, y se criaron en España, lo que diluye su identidad nacional y la identificación de la gente con ellos. El problema, es que se perdió una generación, la de los campeones del 2001 y los no-campeones del 2003, los Battaglia, D'Alessandro, Saviola, Burdisso, Maxi Rodriguez  y muchos otros a los que por alguna razón no les dio el pinét para liderar el futbol nacional. La brecha entre los Messi y Aguero con los Veron, Zanetti y Crespo es inmensa por muchísimas razones (Argentina era muy diferente cuando los últimos se formaron, y ademàs crecieron en Italia) y el líder que podría haber sido el nexo, Riquelme, nos salió antisocial. En fin...

Para terminar, se me pianta un lagrimón por leer acà acerca de Schiavi. Schiavi no es "fajador", Schiavi es carnicero de profesión, hijo de carnicero tano alcoholico y pegador. Schiavi es casi el ultimo exponente del central argentino arquetípico, un romàntico en toda regla, y que tendría que haber hecho una dupla memorable con Gaby Milito. La foto que nunca se dio, sería en primer plano Gaby saliendo pelota al pie con la cabeza levantada, y atràs, un poco fuera de foco, un Schiavi embarrado y con alguna salpicadura bermella, y el rival anónimo en el piso, convenientemente agarràndose la tibia.

Saludos!

jueves, 12 de noviembre de 2009 14:08 by Santiago

# re: Maradona, D10S del caos

@ Maradona

Totalmente de acuerdo en el post. Eso sí, yo no descartaría jamás a esta Argentina para ser campeona del Mundial. Con los jugadores que tiene, si se pone (por casualidad) a jugar bien es imparable: Messi, Agüero, Tévez, Milito, Higuaín; mucha tela

Mis favoritas indiscutibles son ESPAÑA, INGLATERRA, BRASIL y HOLANDA.

A las que se pueden añadir 2 clásicas como Italia y Argentina si hacen las cosas bien...

@ miguel

Eso es. Entre el pase adelantado que se lo ponen a huevo y que acaba de meterla dentro el defensa lo de Maradona contra Inglaterra no tiene ningún mérito.

Yo mismo, en la pachanga del martes, metí 7 goles iguales.

@ Sala i Martin

Yo no tengo ni idea de economía y, uniéndome al aplauso de Fonsi al comentario de Ahab, he de decir que inteligencia y estupidez pueden convivir perfectamente en un mismo ser humano.

Parafraseando a Einstein "sólo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana". Un ejemplo: Watson (el de Watson y Crick), "descubridor" (o plagiador, que no está claro) de la estructura en doble hélice del ADN.

Uno de los pocos Premios Nobel que sería capaz de nombrar el 50% de la gente que afirma que "los negros son menos inteligentes que los blancos"

Francamente, lo que piense este individuo me la trae al fresco. Por mucho que sea el candidato que quiere Laporta para continuar su labor como Presidente. Estoy convencido de que este hombre no tiene ninguna posibilidad de salir elegido Presidente. Diga lo que diga, haga lo que haga o gane los premios que le plazcan. Porque, como dijo Núñez, "al soci no se le puede engañar"

Así que si usó el término "cazurro" como insulto o si lo utilizó en el sentido de "cabezotas", me es igual. Le quedan dos pelás para seguir saliendo en la prensa (porque ni dandole el Nobel volverá a ser referido tantas veces como diciendo sandeces como la de ayer).

jueves, 12 de noviembre de 2009 14:27 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@Sirocco, Sub Gallagher

Que Sala i Marti sea liberal-conservador, no da ni mucho menos a pie decir que todos los liberales son conservadores.

Por cierto, ahorraros lo de NEOconservador,NEOliberal, pues estos prefijos se utilizan siempre de forma peyorativa. Son palabras totalmente indefinidas que cada uno le pone el significado que le viene bien porque estan totalmente vacias de contenido. Uno, o es liberal o es conservador, pero eso de neoliberal,neoconservador, es una chuminada que se han inventado algunos para utilizarlo en contra de estas ideologias.

jueves, 12 de noviembre de 2009 14:31 by jaime2

# re: Maradona, D10S del caos

Tribunero, yo y muchos que conozco si que votaremos a Sala i Martin. Quizas te acabes llevando una sorpresa...

jueves, 12 de noviembre de 2009 14:51 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

@ Fede. Tú no has visto a Maradona jugar , verdad? Al menos no ningún partido en directo, como mucho habrás visto la repetición de sus goles en el 86 y punto.  Eso o eres un ciego, porque discutir al Maradona como futbolista es absurdo

Yo lo confieso, soy "Maradonista" (Como jugador obviamente), y creo firmemente , como muchísimos otros, que Diego ha sido uno de los más grandes jugadores de la historia. Su velocidad con el balón, su control imposible, su centro de gravedad que hacía labor inhumana derribarle, su visión de juego, calidad, clase , su ZURDA , un auténtico regalo de los Dioses del fútbol,...

 Ver jugar al Diego de mediados de los 80 es algo maravilloso para aquel que le guste el fútbol, a mi personalmente me gusta más su etapa en el Nápoles. Ese equipazo con Ferrara, Giordano, Alemao y sobre todo Careca (Grande, muy grande). El impacto que tuvo Diego en el Calcio creo que no ha vuelto a repetirse, llegó a un equipo del sur, pobre, de la italia más cerril y visceral, que no había ganado nunca nada, y le hizo campeón dos veces del Escudetto , de copa una, y de la UEFA. Muchas tardes de gloria dió Maradona en el San Paolo.

 Creo que hay que separar el Maradona futbolista al Maradona como persona, y mucha gente no lo hace. Así mismo creo que el Maradona entrenador es un fiasco, no sabe ni lo que tiene entre manos, ha confeccionado una selección lamentable, marginando a muchísimos buenos jugadores y truncando dos generaciones de campeones sub 20 y olímpicos. Futbolísticamente vive en el pasado, ya no se juega con una estrella y 10 más, las arengas o discursitos han dado paso al análisis táctico del rival, la preparación exhaustiva, la profesionalización en sí, y mucho me temo que Maradona no posee esos conocimientos ni fundamentos. Maradona con su zurda hacía magia, pero eso no garantiza que sepa entrenar. Aunque como bien apuntan, los dioses del fútbol le tocaron con su varita y quizás tenga esa suerte a la que apela toda argentina.

jueves, 12 de noviembre de 2009 14:53 by tehgriefer

# re: Maradona, D10S del caos

Perdon por el doble mensaje. Jaime2, totalmente de acuerdo contigo. Dejo ya los temas politicos.  

jueves, 12 de noviembre de 2009 14:55 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

Perdon por el doble mensaje. Jaime2, totalmente de acuerdo contigo. Dejo ya los temas politicos.  

jueves, 12 de noviembre de 2009 14:56 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

El decir que los españoles boicoteamos productos catalanes es pereza mental, les habrá que si y les habrá como yo, que les parezca una solemne tonteria, es como decir que los catalanes espian a la gente.

Xavier Sala tiene unos valores conservadores, pero si politicamente no gustan, puede cambiarlos perfectamente, ese si es un gran valor, y muy rentable.

jueves, 12 de noviembre de 2009 15:13 by Goyo

# re: Maradona, D10S del caos

hi...nice blog...really...why don't we exchange links? visit mine and let me know if you are interested in it

Riccardo

Sport City-Calcio

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jueves, 12 de noviembre de 2009 15:37 by Riccardo

# re: Maradona, D10S del caos

@ Jofre

Pues sí me llevaría una sorpresa, sí.

Yo no entiendo de economía, ni de sociología, pero me fijo en las cosas.

Generalmente los "delfines" de los presidentes salientes pueden mantener un porcentaje alto de apoyos (si lo hacen bien en campaña), pero un porcentaje de esos votos los pierden. Cosa que no ocurre con los que son "anti" al presidente que sale, ya que mantienen todo ese rechazo por asociación.

Y creo recordar que en la última votación, Laporta tuvo un 60% de rechazo. De hecho, el 60% querían que se largara ya en ese momento. Que es distinto a decir que el 40% le apoyaban (porque muchos votarían que no a la moción por "sentido de club", no por apoyo a él).

Sí, me sorprendería mucho que saliera Sala i Matin Presidente.

jueves, 12 de noviembre de 2009 15:37 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@ Tribunero

Lo que dices de los delfines y los candidatos "anti" es totalmente cierto. Pasa con bastante asiduidad en sistemas electorales muy personalistas, como en EEUU, donde el candidato es mucho más que el partido en sí.

Teniendo en cuenta que Sala Martín viene de la mano de Laporta, es probable que pierda el apoyo de los incondicionales de éste y mantenga una oposición cerrada concentrada en el "outsider". Pero claro, para eso el "outsider" debe tener capacidad de liderazgo haciendo suyas todas las familias antilaportianas.

De todos modos, no conozco lo suficiente el entramado político de Can Barça. También hay que ver como plantean sendas campañas los candidatos, cuial es la línea estratégica.

jueves, 12 de noviembre de 2009 15:51 by postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

Alguien puede explicarme como es posible que en el grupo segundo de 2ªB, el Castilla vaya detras de equipos como el Racing B o el Sporting B y no rueden cabezas.

jueves, 12 de noviembre de 2009 15:54 by Goyo

# re: Maradona, D10S del caos

@Sala i Martí dixit

Nota de X.Sala i Martin

Lógicamente no he dicho que los españoles sean cazurros. Eso sería mentira (de cazurros hay en todas partes) y, además, sería insultar a todos mis amigos españoles, que son muchos, y a los que no tendría ningún sentido despreciar.

Si que, en el transcurso de la entrevista, pronuncié la palabra cazurro. Aparece en el contexto de una pregunta:

- ¿cómo ves el estado del independentismo catalán?

Mi respuesta oral (no la transcrita por el periodista) fue:

- “por un lado, hoy día ser independentista es complicado porque los que lo son abiertamente son perseguidos y maltratados. Mira, si no, lo que les ha pasado a Oleguer, Joel Joan i Joan Laporta. Como nadie quiere ser mártir ni quiere ser maltratado, eso tiende a reducir el número de independentistas. Por otro lado, sin embargo, existen los boicots a los productos catalanes, los que dicen que se prohíbe a los niños hablar español en las escuelas y se les pone una pistola en la cabeza para que hablen catalán,… Todo esto es tan bestia y lo que dicen es tan claramente mentira, que quitan las ganas a muchos de ser unionista. Y los que hacen eso son unos cazurros porque van contra su propia causa y tienden a generar más independentismo.”

El calificativo de “cazurro”, pues, no estaba dirigido a todos los españoles sino solamente a los que maltratan a una parte de sus ciudadanos con unos objetivos claros.

Dicho esto, pido perdón a todos mis amigos españoles y a los españoles de bien (los que no mienten, no atacan, no denigran y no boicotean) si se han sentido heridos por mis palabras. Insisto, mi intención no era insultarles sino señalar que las acciones de algunos de sus conciudadanos eran contraproducentes para su propia causa

Que algunos sigan creyéndose a la panda de manipuladores de los medios de comunicación estatales,es para hacérselo mirar.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:04 by rebaño

# re: Maradona, D10S del caos

Sobre Sala i Martí, no soy quien ni para defenderle ni para atacarle, pero os pongo a continuación los que según un compañero del blog The Digital Garden que me merece toda la credibilidad, Sala i Martín ha puesto en su facebook. Si es cierto, continuamos con la genuina tradición periodística de poner trozos de frases para que exageren su contenido.

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Lógicamente no he dicho que los españoles sean cazurros. Eso sería mentira (de cazurros hay en todas partes) y, además, sería insultar a todos mis amigos españoles, que son muchos, y a los que no tendría ningún sentido despreciar.

Si que, en el transcurso de la entrevista, pronuncié la palabra cazurro.

Aparece en el contexto de una pregunta:

- ¿cómo ves el estado del independentismo catalán?

Mi respuesta oral (no la transcrita por el periodista) fue:

- “por un lado, hoy día ser independentista es complicado porque los que lo son abiertamente son perseguidos y maltratados. Mira, si no, lo que les ha pasado a Oleguer, Joel Joan i Joan Laporta. Como nadie quiere ser mártir ni quiere ser maltratado, eso tiende a reducir el número de independentistas. Por otro lado, sin embargo, existen los boicots a los productos catalanes, los que dicen que se prohíbe a los niños hablar español en las escuelas y se

les pone una pistola en la cabeza para que hablen catalán,… Todo esto es tan bestia y lo que dicen es tan claramente mentira, que quitan las ganas a muchos de ser unionista. Y los que hacen eso son unos cazurros porque van

contra su propia causa y tienden a generar más independentismo.”

El calificativo de “cazurro”, pues, no estaba dirigido a todos los españoles

sino solamente a los que maltratan a una parte de sus ciudadanos con unos

objetivos claros.

Dicho esto, pido perdón a todos mis amigos españoles y a los españoles de bien (los que no mienten, no atacan, no denigran y no boicotean) si se han sentido heridos por mis palabras. Insisto, mi intención no era insultarles sino señalar que las acciones de algunos de sus conciudadanos eran

contraproducentes para su propia causa.

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jueves, 12 de noviembre de 2009 16:08 by tarragona_

# re: Maradona, D10S del caos

@ postmoe

También hay que ver cuantos candidatos anti-Laporta o "nuevos" se presentan (y consiguen las firmas y el aval).

Pero vamos, tengo clarísimo que Sala i Martin no va a coger todo el voto pro-Laporta y, fuera de eso, muy poquitos más.

Que oye, no sería la primera sorpresa...

¿Quién iba a decir que el candidato derrotado anteriormente por Mendoza iba a superar al presidente que había conseguido 2 Copas de Europa despues de 32 años de sequía y un anuncio de un todoterreno (¿y el Madrid? ¿otra vez campeón de Europa?)

¿O que el que le puso la moción de censura a Núñez 6 meses despues de unas elecciones le iba a quitar la presidencia a Bassat (que iba con Guardiola como secretario técnico)?

Sorpresas han habido y habrán toda la vida. Y para mí lo sería que Sala i Martin tuviera más de un 10-12% de votos.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:12 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@ Tema S.M.

Ya pueden relajarse los compatriotas españoles, que no se les estaba insultando. Lo curioso es que considere que sus amigos "españoles" y demás "españoles", siguen una causa común (de españolidad, podría ser) que tiene como enemigo al independentismo. Es un poco maniqueo a la vez que extraño ese planteamiento.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:15 by postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

@ Tribunero

Coincido bastante con lo que dices. Aunque llegados a un punto, con las diferentes campañas en marcha... en que las sorpresas pueden ser menos sorprendentes si uno tiene la suerte de acertar con el análisis. Habrá que esperar.

Así de primeras sólo podemos hablar de las debilidades y fortalezas del delfín. Y debilidades potenciales las tiene, y pueden ser demasiado importantes.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:19 by postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

@ jaime2

Creo que tienes un serio cacao, de verdad, ser liberal a nivel social, no tiene absolutamente nada que ver con ser liberal a nivel económico.

A nivel de economia, no se es liberal o se es conservador, ya que ambos terminos juegan en el mismo equipo.

No son términos vacios de contenido, como afirmas, son terminos acuñados, usados y delimitados por quien marca la pauta y la ha marcado durante decadas a nivel económico, quienes han sido el germen de la economia y de la teoría económica tal y como la conocemos; el mundo anglosajon.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:21 by Sirocco

# re: Maradona, D10S del caos

Joder pos peor lo pone, lo de llamar cazurros se entendia perfectamente pero en el mundo actual de crisis, injusticias, paro y pobreza hablar de martires, maltratados y perseguidos y acto seguido escribir los nombres de Oleguer o Joan Laporta hacen pensar en un enfermo mental, mañana escribirá en su facebook: "NO SOY BIN LADEN, quieren venir a buscarme de madrugada en una camioneta y verme tirado en la cuneta".

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:22 by Goyo

# re: Maradona, D10S del caos

La verdad es que muchas veces se manipula o sesga la información en la prensa, y es algo a lo que desgraciadamente estamos acostumbrados. Yo soy español y desde hace muchos años vivo en Catalunya, y me parece abominable el enfoque que se dá a todo lo catalán , e igualmente creo que hay muchísimos cazurros y exaltados. Como por ejemplo aquellos que manipulan las entrevistas para atizar al Barça o a Catalunya en general, y por supuesto , aquellos que se lo creen.

 Pero bueno, creo que no deberíamos hablar mucho de estas cosas que se desvían del fútbol en sí.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:23 by tehgriefer

# re: Maradona, D10S del caos

@ rebaño y tarragona

Si es así como decís:

1) no me sorprende, el periodismo debería estar sujeto a la vigilancia de la Justicia, ya que son generadores de violencia gratuita (no por mí, que me da igual lo que diga)

2) retiro el término "sandeces" por la frase "titulares sacados fuera de contexto"

Nada nuevo bajo el sol, por desgracia.

Eso sí, a mí no me cae ni más ni menos simpático que hace una semana. Ni ahora ni hace una hora.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:23 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@ Scirocco

No lo podrías haber resumido mejor. El liberalismo económico, además, debe su éxito a haber sabido "des-ideologizarse" hasta el punto en el cual se le considera más un hecho empírico (el mercado)y una herramienta (la desregulación) en vez de un prisma ideológico. y esto es realmente interesante, su carácter absorvente.

En fin. No conocía esta faceta tuya ;)

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:31 by postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

@tribunero

Yo a nivel de aficionado sin informaciones peivilegiadas ni sondeos sobre la realidad electoral del FCB, creo que la opción que ganaría aglutinando una mayor cohesión de la masa social sería una que no existe. O al menos a día de hoy no se ha pronunciado.

Evidentemente me refiero a la dupla Soriano-Ingla. Aunque en su día saltaron de la junta laportista y no se les puede asociar al triplete de Guardiola (que yo creo que es 100% consecuencia de la cabezonería y el ego de Laporta al quedarse y no aportar más estabilidad al club, pero es otro tema), si que se les asocia a las dos áreas que han tenido un éxito independiente al deportivo que son la ecónmica y la de marketing y al FCB del 2006 del doblete también.

Además el hecho de haber saltado d ela jutna por 'principios' al recibir el 60% en contra y no por obligación (si se hubiera llegado al 66%), les dan una dimensión de responsabilidad democrática o de vergüenza presidencial que no tienen otros.

Rosell evidentemente esta ahí, pero tengo la impresión que su cercanía con la prensa de madrid y el deseo y bombo de esta para que salga elegido, así como las ansias de poder y de entrar que muestra Sandro desde que marchó en 2005, pueden otorgarle un aire similar al de Laporta pero con otras posturas políticas (no entraré a decirlas) y otro grupo mediático a favor (grupo Godó.

Yo, si tuviera capacidad de voto y se presentará el tándem Soriano-Ingla serían mis elegidos. Y te diré ás, viendo el perfil trabajador-humilde-dicreto-cordial-educado de Pep Guardiola, diría que serían con los candidatos que lograría trabajar mejor. Evidentemente esto último es opinión mía, pero un vicepresidente económico que quería vender a Ronaldinho en 2005, o traer a Scolari para seguir con la tradición culé me patina muchisimo.

Saludos y un placer leeros.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:43 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

Parece que hay muchos autonomos o empresarios superricos en este blog u igual muchos nacidos ya con la cuchara de plata en la boca, porque un solo coma para defender a este personaje siempre fiel y ultradefensor p.ej del despido libre para decir una y ''que ahoga a las empresas'' ya es el colmo y que quede muy claro en esto de ''empresas'' se refiere por supuesto a sus amigos de las tiendas de barrio o la parada nº 18 de la Merce en Hostafrancs....

Con lo que esta cayendo aqui y lo que aun falta por salir a la luz, para hablar los que mienten,atacan,denigran y boicotean alucinante.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:46 by rottweiler

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mihail

Muy pero que muy de acuerdo.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:49 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

* entre parentésis evidentemente me refiero a no aportar mas INESTABALIDAD al club...

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:50 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mihail

Amén.

Yo de hecho votaría por la dupla Soriano-Ingla. Sin duda.

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:52 by UB Boy

# re: Maradona, D10S del caos

@ UB Boy

Tendria gracia y cierto aire de misticismo poetico que llegasen al Barça uno de esos 2 como presidente con Pep de entrenador, estando entre ellos quien le dijo a Laporta lo de que se estaba "metiendo el cuezo" con Pep porque lo que estaba era pagandole el Master y cuando lo tuviera hecho tendria que largarlo.

Seria una buena metafora de las vueltas que da la vida...

jueves, 12 de noviembre de 2009 16:58 by Sirocco

# re: Maradona, D10S del caos

@ rottweiler

Que animado te veo a opinar sobre lo que es y/o implica Sala i Martin en la situación actual.

Imagino que tu siguiente intervención será para hablar de lo que es y/o implica tu amado e idolatrado Florentino Pérez.... ¿no?

Es que tú si se trata de zurrar al Barça estás siempre presto, pero luego la coherencia brilla por su ausencia y no aplicas el mismo criterio con los relacionados con tu club.

Y vaya por delante que estoy muy de acuerdo con tu afirmación. Solo te pido coherencia más allá del equipo al que represente o al que pertenezca el personaje del que se habla.

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:00 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mihail

Coincido con tu impresión sobre Soriano-Ingla. De lejos, los que menos "enemigos" tienen a priori. Y eso es una ventaja.

Eso sí, estoy con Postmoe en que una cosa es como empieza la carrera y otra como termina. Habrá que ver como manejan la campaña y qué es lo que proponen.

Sinceramente, yo estoy bastante tranquilo sobre el sucesor. De los 4 que han sonado (el quinto no llegará ni a la recogida de firmas), me gustan bastante 3. Luego ya es cuestión de elegir la mejor propuesta.

Por otro lado, siendo un poco malvado... si Pep quiso vender a Eto´o despues de marcar tropecientos goles... ¿no estaría más a gusto con un tío que quería vender a Ronaldinho en 2006 (que creo que era ese año, no 2005)?

jeje

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:02 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

Es infantil tratar de  presentar a Florentino como un ogro capitalista y a Xavier Sala como un Robin Hood de la justicia obrera y nacionalista, y viceversa.

Si existiese el despido libre Xavier Sala seria mucho mas feliz entre otras cosas porque asi podrian echar mas facilmente del club a las examigas de Laporta.

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:12 by Goyo

# re: Maradona, D10S del caos

En la biografia de Laporta y los posteriores extractos de situa en la primera liga la venta de ronnie. Aunque fuera en en 2006, tras el doblete, me parece un error y un brindis al sol de libro.

Pero si, siendo malvado, te diré que Pep ha logrado vender a quien queria y ha traido al 1o de la lista y elegido para suplirle. ;D

Otro rumor es que Rosell quería fichar a luis fabiano en lugar de eto'o para no mosquear a Florentino Pérez.

Ya te digo que todo esto es rumorología de la cuál nunca se sabe nada a ciencia cierta. Si es verdad lo que dice Sirocco que a la reunión con Mourinho van Txiqui e Ingla, este en caldiad de videpresidente deportivo, con lo cual no se que confianza tenían en Pep. Lo que sabemos hoy día es que tanto Laporta como Pep se la jugaron en su día a cara o cruz y les salió la cara más grande del mundo, trabajo-esfuerzo-motivación-fortuna mediante.

PD: otra efeméride graciosa que no se suele recordar. Sobre el fichaje de eto'o por el fcb: Samuel Eto'o no vuelve al RM porque su plaza de extracomunitario la ocupa Walter Samuel.

Estas chorradas dan poder a la teoría del Caos.

Pero un poder brutal.

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:13 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

Hola gente, Sala i Martín debe estar poniendose cachondo por todo lo que se esta hablando de él aquí. A mi me cae bien, es uno de los tres economistas europeos más influyentes de la actualidad y en vez de ser un fricazo sólo tiene ese pequeño problema de indumentaria.

Cambiando de tema, me apetece meter el dedo en el ojo de los periodistas de AS ¿se acuerdan de mi indignación cuando después del sorteo de la Copa el Diario As escribió que al Alcorcón le había tocado el gordo y a la Cultural el segundo premio? Me indigne en vano, son unos genios estos juntaletras, si es que ya sabían que a parte de llenar las arcas del club el equipo pasaría... Pues sí, les toco el Gordo jaja

Saludos.

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:18 by elias_

# re: Maradona, D10S del caos

@ Goyo

Vamos que las ideas liberal-conservadoras de Sala i Martín no distan en exceso de las de Florentino.... pero "mola más" cebarse solo con Sala i Martí, básicamente porque es él que está ligado al Barça....  

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:18 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

@Fonsi, nada que ver con el Barça, he seguido mucho antes a Sala i Martin antes de entrar en la directiva del club. He visto en la Tv3 un debate con el y 30 jovenes qe casi se lo comen etc.

Opniaria igual si fuese el presidente del Borussia....

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:22 by rottweiler

# re: Maradona, D10S del caos

@ rottweiler

No tengo ninguna duda que opinarias igual si fuese el presidente del Borussia.... del mismo modo que no tengo ninguna duda que opinarias distinto si fuese el presidente del Madrid....

E insisto, estoy muy de acuerdo con lo que dices, lo que me "molesta" es la falta de coherencia.

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:24 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mihail

Pues sí.

Aunque, la verdad, a mí no me dice mucho que la gente se equivocara a priori en una decisión u otra. Yo también era partidario de Mou en vez de Pep, de que se quedara Eto´o, de que si venía alguien a suplirle fuera Villa en vez de Ibra...

Para mí lo importante es ser inteligente y humilde como para aceptar lo bueno que te han dejado. Vamos, no vender a Robben y Sneijder porque los fichó Calderón, o no tener que fichar a Kaká porque éste te obligó a fichar a CR. Luego, te equivocarás más o menos con los fichajes (alguno te saldrá rana) o con las bajas (que no sólo Rosell abogaba por vender a Ronnie, también Cruyff; y no pueden ser más antagónicos)

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:27 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@Fonsi, no soy partidario de Florentino todo lo contrario y nunca lo sere, lo escribi y lo dije aqui...Quise gente del futbol para la directiva como Sanchis p.ej...pero esta hecho y no estare dandome con la cabeza golpes contra la pared las 24 horas y creo en lo que te confundes es lo que defiendo como en su dia lo tuvimos con en el tema de los creditos etc. porque seamos sinceros a ni ti y ni a mi con solo nuestra hoja de nomina nos dan un credito para un piso como era lo habitual, pero con un aval de 300 mil al instante. ¿A que si?

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:29 by rottweiler

# re: Maradona, D10S del caos

@tribunero

tienes absolutamente toda la razón...

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:33 by pitbull25

# re: Maradona, D10S del caos

@tribunero

Exacto tribunero, en eso estamos de acuerdo al completo. Pero por eso mismo me parece mejor opción un presidente que no tenga el ego por las nubes y sea de un perfil más bajo, soriano-ingla, que uno que se tiene como el mejor del mundo (rosell) y en la primera disyuntiva con otro que se cree el mejor del mundo y era un poco superior a el (laporta), se marchó.

Sobre lo de Florentino y sus curiosos descartes y fichajes quizá no tan necesarios, en lo deportivo vaya, pues se ha dicho casi todo. Relacionado con esto veo otro aspecto. Este es el otro poder oculto de la cantera, al no ser de nadie y ser de todos los culés a la vez, ningún presidente puede "atribuirse" a un canterano concreto. Como mucho puede firmarles contratos potentes y jactarse, y de hecho, es lo que se hace ultimamente, pero de todas formas no se atribuyen ese jugador. Es más, los únicos que tienen méritos adquiridos son los entreandores que apuestan por ellos, porque ellos si corren el riesgo al promocionar gente joven e inexperta a la élite del futbol actual. En este sentido creo que la cantera es justisima.

Donde está la cantera del RM??? Pues a eso volvemos, si de hecho se recuerda a Valdano pro subir a Raul, y a Capello por promocionar en su dia a Victor Sanchez del Amo y toda su quinta.

Son solo sensaciones, pero ya te digo que Rosell tiene pinta de querer ser más que Laporta si entrara, cuando con solo seguir esa senda, de la cual tambien él es ideólogo y gestador, sería más que suficiente.

Pero son opiniones y sensaciones.

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:42 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

Tengo curiosidad por ver cuál termina siendo el criterio que movilice el voto este año en el Barcelona. Por un lado la junta actual goza de poca credibilidad pese a ganarlo todo el año pasado y la moción de censura está relativamente fresca. Por el otro, el equipo funciona bastante bien y por ello no creo que decante las elecciones el típico mercadeo de jugadores amplificado en los medios en plan "Rosell llegará con Cesc de la mano".

Si el criterio de más peso acaba siendo la imagen pública conjugada con el carisma creo que Soriano ganaría mucha fuerte.

Con esto no pretendo ser reduccionista, influirán varios criterios pero, cuál creeis vosotros que será el de más peso?

Que relajado está el blog, da gusto leer los comentarios, en verano estaba esto insufrible.

Un saludo a todos.

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:47 by hugo_gaston81

# re: Maradona, D10S del caos

@ rottweiler

Te lo he comentado más veces. Y si lo hago es porque te considero alguien válido, si no te consideraría un mero troll y pasaría de ti. Tus opiniones SIEMPRE, SIEMPRE son muy aprovechables.... siempre que no entremos en la guerra Barça vs. Madrid, si entramos pierdes toda la perspectiva y todo lo relacionado con el Barça es malo y lo relacionado con el Madrid es bueno.... y obviamente no es así.

Respeto, y respaldo porque recuerdo tu afirmación al respecto, que considerases a mejor una opció con gente de fútbol (Sanchis por ejemplo)... pero el hecho de que Florentino haya sido el elegido no implica ni que tengas que darte de cabezazos sin parar como apuntas, ni que tengas que defender lo indefendible porque éste sea el presidente de tu club...

Y si estás tan dispuesto a criticar la postura de Sala i Martin con respecto a la situación actual me parece perfecto, eso si me chirria que no apliques el mismo criterio con FloPe por el mero hecho de ser éste presidente del club de tus amores.

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:55 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

Ya de paso podemos poner otro en la lista...

http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=182440

jueves, 12 de noviembre de 2009 17:59 by rottweiler

# re: Maradona, D10S del caos

@hugo

En mi comentario de las 16:43 hago como mi pequeño vaticinio. Siempre a título propio y como seguidor no socio del club.

Reflexionándolo un poco creo que el primer factor que marca es lo deportivo. Partamos de una visión realista bastante normal, es decir, que por ejemplo el FCB gana mundialito y liga, en champions cae en cuartos o semis y en copa del rey otro tanto. Año de bien notable sumándole las dos supercopas.

Ok, aquí, con esta variable despejada hay para mi y a dia de hoy dos claves: guardiola y memoria de sensaciones.

El peso de Guardiola hoy día es muy similar al de cruyff por ser heredero directo y superior por mayor éxito comprimido, por lograr hitos (triplete, 2-6) y por ser catalán. Que decir que su opinión descarada daría multitud de votos. Como esto tampoco se producirá por lo declarado por Pep hasta ahora otra variable descartada.

Ahora la útlima, memoria de sensaciones. Esto es un poco en lo que baso la victoria Soriano-ingla. Basicamente la pregunta es ¿esta candidato que tiene que ver con el FCB y que ha hecho en él? De esto el socio tiene una idea muy clara aunque parezca lo contrario. Quitando motivaciones personales o de carisma con las personas, que ojo, pesan y muchísimo, creo que todo el mundo puede calificar de excelente el laporta deportivamente y de suspenso o aprobado muy justituto su gestión personal y sus intervenciones, por poner un ejemplo. Añadir que creo que el delfin no tiene nada que hacer por ser precisamente un delfin de alguien polémico que fue el que cambió la perpetuidad "estilo nuñez" en el cargo.

Pues con Rosell y el resto de candidatos algo similar. La gente se preguntará ¿que hizo este en el club? ¿porque se fue? ¿que quiere volver a hacer?y de ahí surgirá una sensación propia.

Si eres desconocido ya es otro tema, hoy día creo que un desconocido sin gran peso propio, no tiene casi nada que hacer. Si, pienso en Benedito. Quizá pasar el corte y darse a conocer, como hicieron en su dia Majó, Medina, y hasta Minguella. Pero poco más. Y la verdad, por suerte, y a dia de hoy claro, espero que los nombres y los fichajes no es lo que tenga más peso. Aunque paradojas del destino, Laporta llega a la presidencia por un falso fichaje, pero el desierto Gaspartiano que tenía el club era bárbaro.

Ah, ya lo último. En lo de las sensaciones también influye una barbaridad si es una candidatura muy presidencialista, tipo Bassat en su día, o si se muestra como un colectivo de profesionales cada uno en su área, tipo Laporta 1.0. De esta diferente exposición pública creo que Rosell puede ganar muchísimos puntos. De hecho, mi voto (hipotético) para Soriano-Ingla estriba en esta idea de tándem de tecnocratas poco presidencialistas.

jueves, 12 de noviembre de 2009 18:13 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

Algunos parecen creer que Xavier Sala-i-Martín ha aparecido a raíz de entrar en la Junta del FC Barcelona, cuando por su inteligencia siempre ha sido un hombre escuchado tanto en Catalunya como en el mundo. Es uno de los mejores economistas del mundo.

Sus ideas están muy por encima de algunas opiniones que se han vertido por aquí, con una falta de respeto y sobretodo humildad impagables. El tío no tiene esas ideas porque tomando un café se le abrieron los ojos, sino que ha estado desarrollando sus teorías a lo largo de su carrera, tanto de profesor como de economista. Pero aquí algunos entendidos son capaces de ningunear sus ideas como quien compra el pan cada día.

Si es que ya se sabe en este país de cazurros, qué fácil es desacreditar y opinar con falacias ad hominem y tan difícil apoyar a la gente que piensa y desarrolla sus ideas a pesar de que éstas estén al otro extremo de las tuyas.

Por cierto, muy arriesgado decir que Sala-i-Martín no tiene ninguna opción de ser presidente. Un hombre que destaca tantísimo en los debates y que gana casi siempre por goleada no es descartable ni mucho menos. Es un hombre carismático y con mucha credibilidad.

jueves, 12 de noviembre de 2009 18:36 by reggae

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mihail

'De hecho, mi voto (hipotético) para Soriano-Ingla estriba en esta idea de tándem de tecnocratas poco presidencialistas.'

Añado que yo huiría de presidentes-entrenadores. Muchos culés alaban a Rossell el que 'trajera' a Ronaldinho (yo continúo pensando que quien ficha es el Barça, no una única persona) o su conocimiento del mercado brasileño. Si Rossell fuese presidente, ¿continuaría utilizando sus aptitudes futbolísticas, o lo dejaría para los profesionales de la secretaría técnica y cuerpo técnico y él se dedicaría a gestionar y marcar las líneas estratégicas del club? A mi me dan mucho miedo los presidentes-entrenadores-fichadores. Es que para mi incluso un presidente no tiene porqué tener ni puñetera idea de futbol, 'sólo' tiene que ser un excelente gestor, rodearse de los mejores profesionales en cada campo (márqueting, cuerpo técnico, ...) y dedicarse a definir a dónde quieren llevar el club en los próximos 30 años (aunque sólo tengan 2 mandatos).

jueves, 12 de noviembre de 2009 18:39 by tarragona_

# re: Maradona, D10S del caos

¡Pero qué novedad! si Maradona no sabe de fútbol.

¿Algún infartado?. No he dicho ninguna bobada. Maradona no sabe de fútbol, sabe -ha sabido- jugar al fútbol como los ángeles, pero no es técnico, no sabe colocar a sus jugadores y eso significa que no sabe de fútbol. Ni tiene porqué saber, pero tampoco tiene porqué ser seleccionador. Y además no es humilde.

¿Pero desde cuándo todos los buenos jugadores tienen que ser a la fuerza buenos técnicos?. Al revés, la mayoría de los mejores técnicos -por no decir todos- no destacaron precísamente por haber sido unos cracks en la cancha.

Maradona, además, ha dado siempre muestras de su poca inteligencia. Nadie le pide que la tenga, pero tampoco deber ir por el mundo como si fuese el ser supremo.

Siempre se ha rodeado de gente que le ha sacado la pasta, que lo ha manejado, que lo ha metido en el mundo de las drogas y nunca lo ha sabido ver. No es un tío inteligente, no es buen entenador, es egocéntrico y no se deja bienaconsejar. ¿Para qué sirve éste pasmarote?.

¿Para poner verde a Messi, después de que es de los pocos que ha dado la talla con él?. ¿O es que le pueden los celos porque ve que Messi podría hacerle sombra en su historial?

No me gusta nada ese tío, ni siento compasión por él cuando se ha dado batacazos, porque habiendo tenido todo lo que ha tenido, no ha sabido gestionarlo y además es prepotente.

Ya se que en Argentina es D10S, pero como yo soy ateo...

jueves, 12 de noviembre de 2009 18:42 by Calzas Cortas

# re: Maradona, D10S del caos

@ tarragona_

Ya que el post va de Maradona y de Argentina.... solo te diré "que bueno que viniste che"

jueves, 12 de noviembre de 2009 18:53 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

¡Ah! Se me olvidaba.

El único cazurro que anda por ahí -de momento- es el propio Sala-i-Martí.

No sé si será buen economísta, porque no lo demuesta vertiendo las opiniones que hace. Si fuera un buen economísta tendría una visión globalizada del mundo en general y no hablaría de su círculo más estrecho como el ombligo del mundo. Eso si que es cazurrez.

En el mundo de la barretina, de la chapela, de la gaita es donde está la mayor concentración de cazurros, por eso es probable que el Sr. Sal-i-Martí se haya mirado al espejo en el momento de hacer esos comentarios.

¡Vaya profesor!

jueves, 12 de noviembre de 2009 18:54 by Calzas Cortas

# re: Maradona, D10S del caos

@ reggae

Excelente. No lo podrias haber expresado de mejor manera.

jueves, 12 de noviembre de 2009 19:01 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

@ reggae / Jofre

La ignorancia suele ser muy atrevida. Y en estos "tristes" tiempos cada vez son más los que sucumben a la manipulacion de unos pocos.... y a día de hoy, y dado que en lo deportivo poco o nada se puede criticar del Barça, se aprovecha cualquier resquicio de la directiva para enmerdar sin el más mínimo conocimiento de causa... pero lo triste, lo verdaderamente triste es la gente que sucumbe a tales manipulaciones sin hacer el más minimo ejercicio de comprobar hasta que punto aquello que le venden es real.

jueves, 12 de noviembre de 2009 19:05 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

@Fonsi, como casi siempre mes das una de cal y otra de arena.Si entiendo lo que dices o esperas de mi, pero como veras no lo critico por otra cosa como podrian ser sus idelogias politicas, esto primero no lo podria hacer porque vivo justo en Cataluña y lo vivo dia a dia lo malo, lo bueno y lo que queda por mejorar, solo lo critico por algo que me puede afectar a mi directamente y hay unas cuantas mas y me imagino a ti y muchos mas, el ''otro'' de momento no ha hecho o dicho nada que me afecte a mi personalmente, por lo menos que yo lo sepa.

Aparte no lo comence yo y solo quiese añadir una postura de este señor que a mi me pone los pelos de punta y no es especialmente algo que defiende desde poco si no desde bastantes años.

Y estoy convencido que Florentino esta encantado con estas ideas de reformas laborales a favor de las empresas.

Por mi parte no hablare mas de Sala i Martin.

jueves, 12 de noviembre de 2009 19:10 by rottweiler

# re: Maradona, D10S del caos

@ Calzas Cortas,

El Barcelona mas globalizado y mejor de la historia es precisamente el mas catalanista de todos los tiempos. Curioso, verdad?

Creo que eres tu el que se cree que el mundo empieza y termina en Espanya. Despierta ya de tu provincianismo pasado de rosca: es mas importante ser el 5o. del mundo que el 1o. de tu adorada Espanya. Por mas rabia que te de el Barcelona ha conseguido esto sin renunciar a sus origenes y nacionalidad catalana. Si lo miras desde un punto de vista de marketing, la catalanidad del Barcelona ayuda a vender el producto Barca diferenciandolo, entre otras cosas, del Madrid que es comunmente conocido como el 'equipo mas grande de Espanya'.

jueves, 12 de noviembre de 2009 19:20 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

¿El más catalanista de todos los tiempos?

¿Será porque también el pasado año eran catalanes los Iniesta, Messi, Etó, Touré, Keita, Henry, Abidal...?

Contra más nacionalistas sois, más paletos os veo.

jueves, 12 de noviembre de 2009 19:31 by EIi

# re: Maradona, D10S del caos

"Si lo miras desde un punto de vista de marketing, la catalanidad del Barcelona ayuda a vender el producto Barca diferenciandolo"

Ya, pero es que fuera de España, la mayoría de gente no sabe ni qué es Catalonia, y ni mucho menos qué es la catalanidad.

jueves, 12 de noviembre de 2009 19:47 by miguelbuke

# re: Maradona, D10S del caos

@ Miguelbuke,

Pues para eso estamos, para explicarles!!

En fin, no voy a escribir mas sobre esto (entre otras cosas, no es el lugar adecuado y no me parece justo hacia Marcos), pero de todos modos se agradece que la gran mayoria de los que escribis aqui seais capaces de discutir sobre estos temas con respeto y sin entrar al trapo con insultos y menosprecios. Me da la sensacion que vuelve a haber nivel en futbolitis.

jueves, 12 de noviembre de 2009 20:12 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

@ Fonsi

En mis ausencias gente como tú mantiene el nivel (excepto en las épocas de prefichajes y vacaciones escolares, dónde el ruido es insoportable).

@ sobre la catalanidad del Barça

Este es un tema muy curioso. Quien más suelen hablar del tema es la junta directiva y los medios de comunicación afines al Madrid. Unos resaltándolo y los otros intentando convencer a los culés no catalanes que dejen al Barça. Para un amplísimo sector de los culés, es simplemente un hecho sin más.

Como a un servidor cada vez le van haciendo menos ilusión estos estúpidos (en mi opinión) conceptos llamados nacionalismos, sean nacionalismos acompañados de un estado o nacionalismos sin estado, y que lo único que consiguen es que le dediquemos un número incontable de horas, energías, disgustos, peleas y enfados entre personas que sin ellos nos entenderíamos mucho mejor, pues simplemente se ha resignado a que periódicamente salgan estos temas. ¿Que el Barça es un club identificado con Catalunya? Pues sí, tradicionalmente sí. ¿El Barça representa a Catalunya? Me remito a las primeras líneas de este párrafo. Radicalmente no en mi opinión. ¿Que el Barça esté identificado con Catalunya es un inconveniente para que los no catalanes sean del Barça? Los hechos nos demuestran que no, por mucho que algunos medios de comunicación insistan en parecer presentarlos como incompatibles. Tengo un conocido argentino que es muy hincha del ManU. Supongo que nadie lo verá extraño, pero hay sectores que intentan hacer ver la hipotética incomodidad de un extremeño seguidor del Barça. Curiosamente suelen ser estos sectores los que se rasgan las vestiduras proclamando la separación entre política y deporte, pero que nunca se han quejado cuando el Salamanca saltaba al campo con pancartas contra el traslado de los papeles del archivo, o cuando equipos saltaban al campo con pancartas contra el Plan Hidrológico Nacional, o cuando todos los equipos saltaban al campo con pancartas animando a participar en el referendum europeo. Supongo que entonces eso no era política o eso no era deporte. Quizá la diferencia estaba en que esa era SU política.

jueves, 12 de noviembre de 2009 20:25 by tarragona_

# re: Maradona, D10S del caos

@ Eli,

De que demonios hablas? Estabamos hablando de otros temas, no de que el Barcelona adopte la postura del Athletic de Bilbao (opcion muy respetable, pero que en el Barcelona nunca se ha llevado a cabo). Vale que seamos unos paletos, pero no vayas a convertirte en uno tu ahora al mostrar tan poca comprension de texto!

jueves, 12 de noviembre de 2009 20:30 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

@ tarragona_

Gracias por lo que me toca pero mi nivel esta MUY LEJOS de tuyo, pero muy lejos.

Con respecto a tu reflexion sobre la catalanidad del Barça no puedo estar mas de acuerdo. Es curioso que los que más hablan de ello son por un lado los que buscan cierta promoción a base de ello y los que pretenden alejar a los aficionados no catalanes del Barça, si no ¿a que viene que emisoras de caracter nacional insistan en el tema? y sobre todo ¿porque lo hacen mas insistentemente cuando el Barça deportivamente va bien?

Negar que hubo una época en la que el Barça para la gente suponía una liberación más allá del deporte sería ridiculo. Pero pretender que en la actualidad el Barça sea el simbolo del independentismo catalán es igualmente ridiculo. E insisto, esta afirmación viene de un gallego, nacido en Alemania, que vive en Madrid desde hace 9 años.

Los que usan el Barça para sus reivindicaciones politicas solo buscan notoriedad política dentro de Cataluña. Los que usan dichas reinvindicaciones desde fuera de Cataluña solo lo hacen para perjudicar al Barça (e indirectamente, o directamente, favorecer al Madrid). Para mi esto es tan obvio que quien no lo ve es un mero forofo.

jueves, 12 de noviembre de 2009 20:38 by Fonsi

# re: Maradona, D10S del caos

@ Jofre

Estoy hablando de catalanidad en el campo de juego, o sea, de los futbolistas. Todo lo que está fuera del campo no me interesa, pues es tema de políticos mentirosos por un lado y de ciudadanos incautos o ignorantes por otro.

jueves, 12 de noviembre de 2009 20:55 by EIi

# re: Maradona, D10S del caos

@ELI

Por lo que respecta a esa catalanidad, se ve representada desde el portero, los dos centrales y el mejor jugador de la eurocopa y de la pasada final de la champions. Si miras el origen de esos cuatro jugadores catalanes, veras que se parecen tanto como las castañas, los huevos, las cerezas y las aceitunas.

Yo creo que cuando gente como jofre se refiere al más catalnista de la historia habla de otros aspectos más allá del once titular o la plantilla. Aunque estos pesen también por supuesto. Son factores como adoptar al cien por cien el lema "mes que un club" como un axioma adherido a toda la imagen del club, a incluir en el contrato de los jugadores clases de catalán para conseguir que se integren en mayor medida en la cultura, la catalana, en la cual vive el club para el que van a jugar. Entrar a discutir estos factores es la carnaza que quieren los medios cuando carecen de argumentos deportivos para atacar al FCB. Ha pasado toda la vida y seguirá pasando. Yo opino como Tarragona en casi todo. Esto del FCB y Cataluña nunca será un problema para los aficionados porque estos conocen que ambas realidades van ligadas durante este siglo desde épocas oscuras de la historia (recuerda que era el único lugar público donde la gente podía expresarse en su lengua natal durante un tiempo) hasta la configuración del escudo.

Aqui escribe un leonés que tiene la suerte de vivir en cataluña y mi impresión es:

- El FCB sabe que juega para todos los aficionados del mundo pero siempre partiendo y proyectándose desde Cataluña

- Cataluña sabe que a nivel deportivo lo más grande que tiene, ha tenido y tendrá a nivel de clubes es el FCB.

jueves, 12 de noviembre de 2009 21:11 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mikel

"  @Subinspector Gallagher

Sabes algo de los fichajes invernales del Barça?¿

Robinho? Luis Suarez? Sólo humo?

Y que te parace la dimisión de Franquesa?¿

jueves, 12 de noviembre de 2009 12:04 by mikel "

De fichajes invernales sé poco, la verdad. Lo q parece q lo tienen más claro son Sirocco y UB Boy.

Pero si tuviera q apostar mi dinero, apostaría a q no vendrá nadie.

----------

@ Siroco

"   Salvo que el mundo haya sufrido un gran FlashForward (toma publicidad subliminal) ahora donde ser liberal en lo económico sea ser progresista, tildar a Sala i Marí de no conservador es como tildar a Bush de "adalid de desfacer entuertos"

jueves, 12 de noviembre de 2009 11:10 by Sirocco    "

Muy recomendable la serie de FlashForward. Sobretodo para aquellos frikis q les gusten las paranoias temporales (yo soy muy seguidor de los agujeros de gusano, jejeje). Y además está protagonizada por Dominic Monaghan, Charlie en Lost, un superfanático de Oasis (nota: es el grupo de los hermanos Gallagher... bueno, ahora sólo de Liam).

----------

@ Postmoe

"   No me considero poseedor de ninguna verdad, pero me ofende que se traten temas a la ligera.   Si fueras médico y alguien entrara aquí hablando de enfermedades sin tener ni zorra creo que se lo dejarías claro. Evidentemente sobre ese tema no te limitarías a opinar, ¿Verdad?

PS: decir que mis formas aquí en el 95% de los comentarios son aseveraciones es una aseveración. Aseveración errónea, además.

jueves, 12 de noviembre de 2009 13:28 by postmoe  "

Te entiendo muy mucho. Trabajo en el mundo del derecho laboral y cuando leo o escucho según q comentarios referidos a contratos de jugadores de futbol, extinciones contractuales, referencias al Real Decreto 1006/1985 o cosas relacionadas se me ponen los pelos de punta. Hay gente q se cree q sabe de todo, cuando realmente si supieran un poco del tema y se leyeran se echarían las manos a la cabeza.

jueves, 12 de noviembre de 2009 21:34 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

Vaya tardecita y me la he perdido.........

jueves, 12 de noviembre de 2009 22:04 by joaquinrobledo

# re: Maradona, D10S del caos

@Subinspector Gallagher

Si eres seguidor de los agujeros de gusano te recomiendo dos películas que probablemente ya hayas visto: Donnie Darko y Primer

jueves, 12 de noviembre de 2009 22:24 by miguelbuke

# re: Maradona, D10S del caos

Realmente, y es lo que se vive en la calle catalana, el tema independencia lo tratan seriamente 4 iluminados, pero el 80% ciento de la población si cree que el resto de España, está equivocada con Catalunya, y que hay muchisima idiotez en la gente, que se cree a pies juntillas lo que politicos y medios interesados vomitan.

En Catalunya no existen problemas de catalanismos, ni nacionalismos, hay otros problemas mas gordos, paro, crisis y hambre, al igual que en el resto del pais. La chusma politica solo van por sus intereses, y lo que tendrian que hacer es unirse y luchar contra los problemas reales del país.

Que coño le importa a un parado de mas de dos años si Laporta es catalanista o no, que le importa a uno que pasa hambre si la Pantoja se depila ella o la depilan, que le importa a un joven sin claras expectativas, si en el Gran hermano, uno ha cagado y no ha limpiado el water.

En resumen, el pensamiento en la calle es como se va arreglar la crisis.

Señores politicos, por una vez, por el bien de la gente, unanse y luchen, todos a una contra la crisis.

jueves, 12 de noviembre de 2009 22:59 by U de Uperfect

# re: Maradona, D10S del caos

Por cierto, alucinante Maradona como jugador, deprimente como persona, demente como entrenador.

jueves, 12 de noviembre de 2009 23:00 by U de Uperfect

# re: Maradona, D10S del caos

@ miguelbuke

Donnie Darko es muy grande. Pero incomprensiblemente Primer ni me sonaba.

Mis obras referencia son Regreso al Futuro (me encanta la trilogía) y Efecto Mariposa.

jueves, 12 de noviembre de 2009 23:02 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

Evidentemente he visto regreso al futuro y Efecto Mariposa, pero Primer no tiene nada que ver con ellas, es mucho más "científica", durante casi toda la película usan un lenguaje tan elevado que parece que no te estés enterando de nada, pero aun así, es una película muy atrayente. La vi hace varios años, en una época en la que me veía todo lo que me sonase a indie y alternativo, así que comprendo que nunca hayas oído hablar de ella.

jueves, 12 de noviembre de 2009 23:48 by miguelbuke

# re: Maradona, D10S del caos

@ miguelbuke

Gracias por la recomendación, seguro q me gusta cuando la vea.

viernes, 13 de noviembre de 2009 0:24 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

Ah, se me olvidaba, y una buenísima sobre viajes en el tiempo que además es española: Los Cronocrímenes, de Nacho Vigalondo.

Absolutamente magnífica.

viernes, 13 de noviembre de 2009 0:33 by miguelbuke

# re: Maradona, D10S del caos

Esa sí q la conozco.

Sobre viajes en el tiempo me encanta leer a Isaac Asimov. Ese hombre es un gran maestro.

viernes, 13 de noviembre de 2009 0:41 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

¿Hais visto la nueva equipación de la Selección Española?

¿Qué os parece?

viernes, 13 de noviembre de 2009 1:05 by Roberticus

# re: Maradona, D10S del caos

@ Jofre

Pues sí me llevaría una sorpresa, sí.

Yo no entiendo de economía, ni de sociología, pero me fijo en las cosas.

Generalmente los "delfines" de los presidentes salientes pueden mantener un porcentaje alto de apoyos (si lo hacen bien en campaña), pero un porcentaje de esos votos los pierden. Cosa que no ocurre con los que son "anti" al presidente que sale, ya que mantienen todo ese rechazo por asociación.

Y creo recordar que en la última votación, Laporta tuvo un 60% de rechazo. De hecho, el 60% querían que se largara ya en ese momento. Que es distinto a decir que el 40% le apoyaban (porque muchos votarían que no a la moción por "sentido de club", no por apoyo a él).

Sí, me sorprendería mucho que saliera Sala i Matin Presidente.

jueves, 12 de noviembre de 2009 15:37 by tribunero1899

eso no es del todo correcto, ya que en la moción de censura (vergonzosa y demencial, por cierto) sólo votaron el 30% de los socios.

Jofre y reggae bravo por vuestros comentarios.

viernes, 13 de noviembre de 2009 2:04 by mikel

# re: Maradona, D10S del caos

@ tema entrevista a Florentino;

Cuanto más lo pienso, más extraña e inexplicable me parece esa entrevista, no tenía ningún sentido esa exposición mediática del Ser Superior justo antes de una más que previsible derrota y eliminación en la Copa del Rey. La única explicación que se me ocurre es que Florentino quisiera hacer un ejercicio de victimismo con su propia figura pública, para literalmente “dar pena” y evitarse de ese modo que las iras del publico se focalizaran en él, exigiéndole la dimisión. De hecho los medios coinciden que es extraño que el publico reaccionara de aquel modo exigiendo la dimisión de Pellegrini, cuando parte de la responsabilidad podría apuntar más arriba, a quienes decidieron la plantilla, y a quienes vendieron a jugadores con los que el chileno contaba, como Robben o Snejder. Por otra parte, cada vez que veo las imágenes de la entrevista, me parece más sospechoso el lenguaje corporal de Manolo Lama cuando da la mano a Florentino bajando la mirada pero a la vez sonriente,  en un estado dificil de describir nervioso pero a la vez confiado... por eso la intuición me dice que existía cierta complicidad entre el periodista y el entrevistado, por los motivos ya mencionados.

@ tema Martín i Sala;

Desde luego el economista catalán no es conservador, ni mucho menos, porque en realidad es un ultraliberal tiene poco que ver con un conservador, aunque por otra parte eso sea un millón de veces peor. Adquirió cierta reputación, adquiriendo incluso el rango de ideólogo de las políticas neocon (concepto afín a la economía liberal) cuando publicó un estudio que demostraba que la globalización económica había evitado que los pobres fueran aún más pobres, en realidad relativizando el hecho de que lo que hoy se considera oficialmente un pobre quizás sería  parecido a la clase media de hace cien años. Pero Xavier Martín es un economista honesto, aunque su problema es el de tantos de su gremio, cuando trascienden el plano teórico. De hecho el liberalismo económico sería efectivamente un modelo ejemplar si en las ecuaciones se pudiera incluir la variable codicia, afan monopolístico, voluntad y capacidad corruptora del poder político, por parte del poder económico, etc, etc...

Respecto a la cuestión de que Martín calificara de cazurros a los españoles, evidentemente cometió la habitual generalización en la que suelen caer los que más ofendidos se habrán sentido ahora, los mismos que suelen referirse alegremente a “los insolidarios catalanes”, a “la persecución pseudo nazi del castellano en Cataluña”, etc, etc. La diferencia, como siempre, es que quien abusa de las generalizaciones contra Cataluña o los catalanes nunca se siente obligado a disculparse, mientras que quien lo hace en el sentido inverso debe ser ajusticiado ipso facto. De hecho ya se han visto procesos de criminalización de personajes públicos, simplemente por manifestarse pacificamente a favor de la independencia, como Joel Joan, Oleguer, Carod-Rovira, o el propio Laporta.

@ Post Moe;

En primer lugar, en Cataluña no hay absolutamente nadie que se atreva a defender en ningún debate  la permanencia en España argumentando la practicidad económica, o la inviabiavilidad o el perjuicio económico, simplemente porque la mayoría de los catalanes con un poco de sentido común sabemos que si fuera únicamente por motivos económicos, lo mejor para Cataluña sería sin duda la independencia. Como las ideas 'conservadoras' de Xavier Sala no te agradan, quizás prefieras recordar lo que decía el padre de la socialdemocracia europea, Ernst Friedrich Schumacher, casualmente también profeta de la descentralización en la gestión administrativa y económica,  que hizo célebre la frase “en la economía lo pequeño es hermoso”... que en resumen es lo que explica que la calidad de vida de los holandeses o los daneses sea mejor que la de los alemanes. Efectivamente, una Cataluña independente, simplemente por ser un estado más pequeño, ya sería más eficiente desde el punto de vista económico.

Como digo eso lo sabemos la mayoría de los catalanes, incluídos los que no somos independentistas, pero que eso no significa que no estemos hartos de los nacionalistas españoles, que esos si, son los auténticos cazurros, siendo además muy generoso. Por otra parte, me parece que en algún momento has dudado de la elocuencia de los balances fiscales de España, supongo que última instancia compartes la cazurra y absurda idea, ampliamente extendida en España,  de que nunca se es demasiado solidario, cuando la cuestión no es de cantidades absolutas sino relativas y sobretodo de sostenibilidad del modelo. Por eso en Alemania, que tienen un poquitín más de experiencia en estas cuestiones que nosotros, hace tiempo determinaron que exceder una aportación solidaria que representara más del 5% del PIB regional, era insostenible, sencillamente porque comprometía la propia salud económica del territorio que aportaba la solidaridad.

Eso, por poner un ejemplo desagradable y no alusivo, pero creo que harto elocuente, sería como si dos  garrapatas discutieran si existe algún límite máximo para absorver sangre del huesped canino, cuando la respuesta es “por supuesto que sí”, ya que si se bebieran toda su sangre a continuación se moriría el huesped... y ellos serían los siguientes en palmarla, de ahí la importancia de la sostenibilidad en la aportación solidaria. Dicho esto, conviene recordar que desde hace mucho tiempo, la aportación anual de Cataluña a la solidaridad interterritorial se aproxima al 10% del PIB, cuando además no se ha dudado en el pasado en negar publicamente que los catalanes fueramos especialmente solidarios, buscando subterfugios de todo tipo para argumentarlo. Aunque existía el precedente del mismo Adolfo Suarez que en su día declaró que no podía publicar las balanzas fiscales “porque sino todos los catalanes se harían independentistas”.

Por otra parte, y esto entroniza directamente con la cazurrería de todas las cazurrerías, en una primera instancia el Conseller Castells propuso reducir la aportación a un generosísimo 7% del PIB, lo cual provocó encendidas  protestas en la piel de toro. Ignorando que un 7% no es necesariamente menos dinero, si esa mayor dotación permitiera aumentar el crecimiento y la base de cálculo, o sea, para que comprendas mejor el concepto: un 10% de A  puede ser una cifra MENOR al 7% de A+X.

viernes, 13 de noviembre de 2009 4:28 by bogo

# re: Maradona, D10S del caos

@ Bogo

Te pasas tres pueblos poniendo en mi boca cosas que no he dicho. Yo he hablado de deficiencias graves en la aplicación del modelo de fiscalidad español. No es por nada.

Lo único que critico es que se apele a los sentimientos y a una supuesta eficiencia económica cuando eso es harto discutible. Pero vamos, que es de cajón desde el momento en que la fiscalización se hace básicamente sobre las personas. Evidentemente, lo que sería muy interesante es jugar con la inversión en Catalunya, regular parte de ese "retorno". Aumentar en parte la capacidad recaudatoria de las autonomías y fijar unos mínimos de inversión estatal. Ese es un buen camino. Pero eso no es lo que se suele defender, sino un modelo de posesión íntegra de los derechos en la recaudación y redistribución. Eso no es criticable a menos que consideres los desequilibrios estructurales del País en su conjunto, que exigen para más eficiencia una serie de inversiones comúnes. La eficiencia no siempre aparece cuando te trasladas al plano más pequeño.

Pero vaya, la oportunity window que ven algunos con la soberanización de la fiscalización para una protección de la burguesía... en fin, evidentemente me parece repulsiva. Soy catalán, vivo en Catalunya y conozco bien los temas que nos conciernen. Deja de faltarme al respeto como si fuera un elemento foráneo. Una Catalunya sobreana fiscalmente no cambiaría en casi nada mi sitación, porque conozco las élites políticas de mi país.

Por último, ¿Hace falta recordarte que si una personas es neocon, neoconservadora, es conservadora? Lo digo porque si el liberalismo económico lleva siendo conservador socialmente desde hace décadas, y Sala Martín está en la órbita de postulados neocon... Si te refieres a tradicionalista... ok, no lo es. Pero conservador.... eso sin duda.

Bueno, que sepas que los marcadores de ideología ya tienen su veredicto, tú no lo vas a cambiar. Hasta Bobbio me da la razón (qué mal rollo). En serio, sobra literatura sobre el tema.

viernes, 13 de noviembre de 2009 8:09 by postmoe

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mihail

Si yo tuviera que elegir (que no puedo) entre Rosell, Ferrer y Soriano-Ingla en principio partirían con ventaja Rosell por su eficacia en las negociaciones, ha traido a grandes jugadores por precios buenísimos) y la pareja Soriano-Ingla por su seriedad y sobriedad. Pero estaría abierto a escuchar atentamente el proyecto de Ferrer.

Uno de los puntos que más me interesan es a quien pondría cada uno como secretario técnico. A mí me gusta Txiki y, a priori, Rossell no contaría con él, Ferrer sí y Soriano-Ingla no estoy seguro (aunque creo que sí). No pasa nada, no es imprescindible, mucha gente puede hacer un buen trabajo en ese puesto, pero si se va tiene que venir alguien que me inspire mucha credibilidad.

@ reggae/jofre/fonsi

A Sala i Martin no lo elegiría. Básicamente porque es el delfin de Laporta, quien en sólo 6 años ya ha adquirido todos esos "tics" que las permanencias largas en el poder suelen dar.

Curioso, ya que tanto le molestaban éstos de Núñez. ¿Dónde quedó aquel "los directivos que viajan son 3 ó 4, el resto se lo paga de su bolsillo" o el "daremos al Barça los mejores años de nuestra vida" (más bien se están pegando los mejores años de su vida en el Barça), aquel "las decisiones las tomamos toda la Junta, no el Presidente" y tantos otros detalles tan importantes (a Laporta se lo parecían) como "toma mi gabardina y cuélgala, siervo"?

Además, su relación con ese personaje tan turbio como es Joan Oliver no me da buena espina. No lo conozco, no sé nada de él, pero no me fío. Cuestión de instinto nada más, pero yo me fío del instinto. Si ese personaje va en la candidatura...

Que haya gente a quien le parezca que el Presidente debe ser el más inteligente, me parece muy bien. Como dije en un comentario anterior, a Watson (que es mucho más inteligente que Xavier) no lo elegiría ni presidente de mi escalera. Y ya ni hablo de personajes históricos que han sido inteligentísimos y un desastre para la humanidad.

Pero es una cuestión personal y cada uno se mueve (y vota) por lo que le place, que para eso es una votación democrática.

@ mikel

"eso no es del todo correcto, ya que en la moción de censura (vergonzosa y demencial, por cierto) sólo votaron el 30% de los socios"

¿Me puedes explicar por qué no es correcto?

Porque que yo sepa:

- en ninguna votación se alcanza el 100% de votos

- los porcentajes son porcentajes, es decir, que si el 60% del 30% que votó lo hizo por una opción, el 70% restante debería votar en los mismos porcentajes

- si sugieres que el porcentaje que no votó podría apoyar más a Laporta, yo puedo sugerir lo contrario y sería igualmente correcto. Lo seguro es que ese porcentaje que no votó porque no estaba lo suficientemente motivado para ir a votar, es decir, que tampoco le importaba demasiado que se fuera o que se quedara

Y, por último, no sólo en la votación de la moción sino en casi cualquier votación (nacional, municipal) el recuento se hace televisado y cuando lleva ya el 10% de votos contados (que en este caso sería un ínfimo 3% del voto total) el porcentaje de voto en un sentido u otro se mantiene constante cuando sale el 20%, el 40%, el 60%, el 90% y el 100%. Puede variar unas décimas, pero no nunca hay vuelcos espectaculares.

Espero haberme explicado.

viernes, 13 de noviembre de 2009 9:51 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

Nueva web

Sin haberse estrenado "oficialmente" ya me parece un punto a favor que los autores de los comentarios aparezcan en la parte de arriba de este.

Subinspector Gallagher

No solamente tienes buen gusto futbolistico por lo que veo, aunque de Asimov sin duda me quedo mas con sus relatos que con sus novelas.

Aun asi hay muchos autores mejores en el genero.

viernes, 13 de noviembre de 2009 10:02 by _enzo_

# re: Maradona, D10S del caos

@ jofre

Se me ha pasado contestarte a esto:

"Si lo miras desde un punto de vista de marketing, la catalanidad del Barcelona ayuda a vender el producto Barca diferenciandolo, entre otras cosas, del Madrid que es comunmente conocido como el 'equipo mas grande de Espanya'"

Discúlpame, pero creo que te equivocas.

A mí no me molesta en absoluto la catalanidad del Barça, pero esa diferencia no me hace comprar nada del producto. Ni a mí, ni supongo que a ningún otro español. Así que en el mercado nacional entiendo que esa diferenciación no ayuda en absoluto.

En cuanto al mercado internacional... Pues no creo que nadie compre nada del Barça por ser catalán (en vez de "español") igual que no creo que nadie compre nada del Bayern Munich por ser de Bavaria (en vez de "alemán").

Y eso en la parte del mundo que sepan lo que es una cosa y otra (y encima le importe), porque si vas por el mundo hay mucha ignorancia: ¿cuanta gente hay en EE.UU. que piensa que España está en México? Un porrón. Y mira que un español descubrió su continente. Pues ni por esas. Vete entonces a China, a Japón o a Kuala Lumpur. ¿Qué les va a importar qué bandera lleve el Barça? Les importará que en el Barça jueguen Xavi, Iniesta, Messi o Ibrahimovic, que le metan 6 al Zaragoza o que vean un tostón de partido, pero más que eso...

En definitiva, que me parece que sobrevaloras el tema de la catalanidad del Barça. Si algún efecto tiene, en la Península Ibérica. Pero poco más.

viernes, 13 de noviembre de 2009 10:05 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

Perdón por la doble publicación.

Y una puntualización más, Jofre: a día de hoy, el equipo más grande de España es el FC Barcelona.

;-)

viernes, 13 de noviembre de 2009 10:09 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@ Enzo

Seguro q me puedes hacer alguna recomandación. La acogeré con sumo gusto.

@ Elecciones FCB

El tema está calentito. Las primeras fechas q se empiezan a filtrar desde el entorno de la directiva apuntan al fin de semana del 15-16 de mayo, coincidiendo con el último partido de Liga en el Camp Nou.

Personalmente preferiría q se adelantaran lo máximo posible, pero parece q la actual junta busca todo lo contrario.

viernes, 13 de noviembre de 2009 10:48 by Subinspector Gallagher

# re: Maradona, D10S del caos

@tribunero1899

Estoy totalmente de acuerdo contigo excepto con respecto a Japón. En Japón si saben que el Barça es un club catalán. Y esa diferenciación atrae a mucho público en Japón.

Cuando siguió la serie Oliver y Benji como Capitán Tsubasa, Oliver jugaba en el Barça y como no tenían los derechos de utilización del nombre Barça, el equipo se llamaba Catalunya FC. Yo no sigo mucho el mundo del manga pero cuando estuve en Japón me hizo mucha gracia y me compre dos mangas de cuando, creo, ya habían adquirido los derechos y ya jugaba para el Barça con el nombre Barça o al menos me pareció entender eso porque está en japonés y no tengo ni pajotera idea. Todas las banderas que aparecían eran catalanas y las referencias a Catalunya eran totalmente alejadas a los estereotipos del toro y la flamenca. Trataba el "fet diferencial" con total normalidad.

Recuerdo que una de las cosas que más me sorprendió, fue en una tienda de deportes donde vendían camisetas de fútbol, además de las camisetas del Barça y de otros equipos vendían todo el merchandaising inimaginable del Barça, sólo del Barça, incluido el brazalete de capitán con la senyera y  cuando le consulte al vendedor me dijo que el brazalete SIEMPRE SE VENDIA CON LA CAMISETA DE PUYOL, que era la más vendida!!!!! junto con la de Ronaldinho claro. Pero que nadie se compraba la camiseta de Puyol sin brazalete. Muy curioso.

En Japón son muy fieles a un jugador en concreto pero en el caso del Barça son fieles al equipo y la mayoría no ha cambiado el Barça por el Milan con la venta de Ronaldinho, cosa que ha pasado muchas veces. Cuando un jugador cambia de equipo, los japoneses emigran con el jugador.

viernes, 13 de noviembre de 2009 11:11 by own

# re: Maradona, D10S del caos

tribunero1899,

Me hace gracia la facilidad con la que opinas y desacreditas a la gente. Hay que ser muy atrevido para llamar a Joan Oliver un personaje turbio, mas cuando uno reconoce que ni le conoce ni sabe nada de el. Un consejo (sin querer sonar demasiado condescendiente): deja de leer la prensa hortera deportiva tanto de Barcelona como de Madrid y si lo haces haz el esfuerzo de entender porque linchan a unos y no a otros (de hecho, fiate muy poco de la prensa espanyola en general) y antes de juzgar y opinar sobre ciertas personas informate un poquito sobre su pasado y curriculo.

viernes, 13 de noviembre de 2009 11:21 by Jofre

# re: Maradona, D10S del caos

Se podrá decir lo que se quiera de la actual junta directiva del barça, pero todos ellos son gente preparada, con estudios, experiencia y capacidad de gestión.

Se puede o no se puede coincidir politicamente con ellos (faltaría más)...pero lo que han ganado en 5 años es para quitarse el sombrero. El problema es que lo politico a veces (y quiza gracias a la prensa), hace que oscurezca la gestión empresarial y deportiva.

La junta directiva trazó una linea por alla 2003 y la seguirá hasta 2010. Obviamente cada año no se puede ganar pero lo hecho en 7 años es para quitarse el sombrero. Y el merito no solo es de Laporta, es de Sandra, es de Ingla, es de Soriano,...es de todos los que han participado.

@ Jofre

Totalemente de acuerdo.

viernes, 13 de noviembre de 2009 11:41 by Man

# re: Maradona, D10S del caos

@ own

No dudo de lo que dices, aunque por lo que tengo entendido, en Japón se mueven más por esas afinidades con los jugadores en concreto. De hecho, lo que comentas del brazalete y la camiseta de Puyol no me sorprende (porque va ligada a su imagen).

¿Si sienten aprecio por el Barça? Pues algo quedará cuando se dan cuenta de que los jugadores que más les gustan suelen jugar aquí. Probablemente, cuando llega alguien nuevo al Barça le prestarán más atención porque el Barça tiene credibilidad en el buen juego.

Pero, insisto, creo que les daría igual que llevara el brazalete con la senyera o con la imagen de una paloma blanca.

@ jofre

Verás, he explicado claramente que me parece un personaje turbio por instinto. El instinto es una herramienta útil porque tu cerebro es capaz de analizar determinados gestos, posturas y miradas y renocerlas como significativas de un patrón de personalidad.

Yo miro a Joan Olivé y veo lo mismo que cuando miro a Julián Muñoz, aunque algo más mafioso incluso. Y este instinto me sirve igual para pensar que Camps no es de fiar o que Iniesta es un pedazo de pan.

Por mucho que no me fie en absoluto de la prensa, de lo que escriban, digan o se callen. Y de los curriculos también me fío poco, que alguien los escribe (igual que la prensa).

Si no te parece mal, a estos personajes públicos y que me quedan un poco lejos continuaré "juzgándolos" (más bien dándoles la simpatía/credibilidad que me parece que merezcan) por como yo vea que actuan. Tú puedes fiarte de lo que prefieras, pero a mí me va bien con mi método.

viernes, 13 de noviembre de 2009 11:44 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@ Man

No te negaré lo que dices en tu comentario porque hasta puedo compartirlo casi en su totalidad. Pero, según mi punto de vista, en las elecciones hay que votar lo creas mejor para el futuro que viene, no premiar/castigar el pasado.

Y yo, personalmente, creo que lo mejor es que esta gente no continue en el poder. Porque los veo un poco "viciados de poder" y pienso que tendrían facilidad para caer en cosas que no me gustan. Y como pienso que las alternativas que hay pueden ser mejores a ese futuro que les veo... pues doy mi opinión.

viernes, 13 de noviembre de 2009 11:50 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@tribunero

Evidentemente no comparto tu criterio de que Rosell pueda ser un 'mejor' presidente por su habilidad para cerrar fichajes. Opino que Rosell en su día salía de Nike brasil y se logró cobrar dos o tres favores (deco, ronnie) pero partiendo de que el club es el FCB. Si trata de hacer esto desde el Valencia (con todos los respetos postmoe ;D) dudo mucho que hubiera logrado ni la mitad.

Pero por supuesto respeto tu opinión y podemos debatirla. Además, en cierto sentido me choca que valores ese don, digamos, negociador de Rosell pero apeles por un Txiqui o alguién de su nivel. Me parece que sencillamente se pisarían el terreno.

A estas cosas me refiero sobre los peligros que Rosell lleva adheridos sin enterarse:

http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-rosell-cien-notables-piden/dasftb/20091113dasdaiftb_28/Tes

PD. Que bien recuperar calidad en los comentarios, pero de todas formas, y viendo los temas tratados: ¡¡¡cómo se nota que es semana de selecciones!!!

viernes, 13 de noviembre de 2009 12:02 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

Supongo que lo visteis ya, pero sino, es de obligada lectura. Entrevista a sala y martín donde no rehúye ninguna pregunta dando titulares en casi todas y poniendo nombres y momentos a cada una de sus ideas e intervenciones. Será odiado o querido, pero la claridad con la que expone este hombe y la seguridad en sus actos son un punto muy fuerte a su favor.

http://www.elpais.com/articulo/deportes/Quien/va/Laporta/cede/pierde/elpepudep/20091113elpepudep_1/Tes

viernes, 13 de noviembre de 2009 12:18 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

@ Mihail

No, no... Si yo no sé si Rosell sería buen presidente o no. Para eso tengo que esperar a ver qué proyecto tiene pensado.

Que sea un buen negociador es una característica apreciable en un presidente pero no es garantía de nada. No hay más que recordar lo bueno que era Gaspart cuando fichaba como vicepresidente y cómo pagaba el gusto y las ganas cuando el que se jugaba la poltrona era él.

De Txiki me gusta su buen ojo con los jugadores. Ahí tiene mucho mérito. Pero el fallo que le veo es en la negociación: ha pagado demasiado por ciertos jugadores (Cáceres, x ej; lo que le hizo echarse atrás en el fichaje de F. Luis, creo yo) y jugadores que parecían atados de palabra (Henry 2006, Lahm 2008, Ribery 2009) se han escapado. Ahí tenía que haberles hecho firmar algo para que no se pudieran echar atrás en sus decisiones.

La situación ideal para mí sería que Txiki siguiera echando el ojo y Rosell llevando las negociaciones (como las llevaba cuando era vicepresidente).

Me parece una utopía (aunque sería un puntazo a favor de Sandro llegar y decir "cuento con Pep y Txiki, lo han hecho excelentemente y ambos deben seguir") pero, si eso no es posible, habrá que valorar las alternativas que nos ofrecen unos y otros.

P.D: ¿qué peligro ves en esa noticia que enlazas? A mí me recuerda mucho al discurso que tenía esta Junta antes de entrar en 2003

viernes, 13 de noviembre de 2009 12:25 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@tribunero

Quizá me excedí en mi valoración, aunque como bien dices tu se ficha mucho mejor siendo vicepresidente que presidente y esa tripleta que imaginas txiqui-pep-rosell es inviable de todas todas. Pero imaginarlo es gratis, XD.

Peligro?? Quizá la palabra no debería ser esa. Mejor temerario. Lo veo temerario por ser As el único periódico donde se hace eco de esta reunión, ni en el MD qu ees del grupo Godó lo muestran (hablo de ediciones digitales). Temerario porque el que firma la noticia es Moises Llorens, reconocido perico. Temerario por los tratamientos de "pistoletazo de salida" o "maximo favorito a las elecciones", no por que sea cierto o no, que sería discutible, sino por lo prematuro de estas aseveraciones y lo "ansioso" que suena todas estas prisas por firmar un código ético.

El club tiene unos estatutos, los cuáles el propio Rosell cuando formaba parte de esa junta ni añadió ni restó una coma. Temerario porque es paja que no aporta nada, lo que proponen es de perrogrullo. Y por último y aunque sea repetitivo resulta curioso que saliendo de As y en la situación deportivo-económico-social que se encuentra el FCB hoy día pidan, de forma literal, "Convencidos de que el club debe tomar otro aire, este grupo de socios mayores de 60 años y con más de 20 de antigüedad propone aportar su experiencia y afecto al club para tratar de que los próximos años sean distintos a nivel institucional: no les será difícil conseguirlo." A mi el aire del club me parece causa propiciatoria para la situación deportiva actual y que quieres que te diga, a nivel personal siempre, esto de los socios escogidos mayores de 60 años con más de 20 de antiguedad me parece a época feudal con sus nobles que disponen de privilegios por su nivel social que les permite ser socio durante más de 20 años cuando la realidad es que antes de la entrada de esta junta y su campaña del gran repte, no se bajó el precio del carnet de socio hasta hacerlo accesible a la gran masa barcelonista.

Lo que te digo, me suena a elitismo y nobleza rancia. Y en absoluto tengo nada ni a favor ni en contra de Roseel o de ningún otro, yo soy seguidor del FCB y punto. Pero el instinto que nombrabas tu antes en otra intervención, no me da buena vibración para con Rosell y sus movimientos. Salvando las distancias, lo veo un Serecito Superiorcito. ;D

viernes, 13 de noviembre de 2009 12:39 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

http://www.elmundodeportivo.es/gen/20091113/53822815729/noticia/proponen-un-codigo-etico-para-el-barsa.html

Perdon, si sale en le edición digital del MD, pero la cobertura ni es ni la mitad. Y me sorprende. Quizá es porque dos impulsores son padres de Rosell y Bertomeu y resultaría sospechoso.

Perdón, y con esto acabo, pero esto del Consell, haciendo códigos éticos. Que hay que tener ciertas condiciones para formar parte, me suena a los ancianos de 300 que necesitan una ofrenda para tomar sus decisiones y solo unos puede tener esos privilegios y responsabilidades. Surrealista.

Todo a título individual y de opinión propia. Faltaría más.

viernes, 13 de noviembre de 2009 12:43 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

vaya, no ha salido el comentario que había escrito...

(mejor, así será menos tocho)

@ Mihail

Lo de los Senadores, socios compromisarios o el nombre que se les ponga es muy común en cualquier club y directiva. Todos se los intentan ganar para conseguir votos. Que luego les hagan caso o no...

En cuanto a la entrevista de Sala Martín, 2 cosas esclarecedoras:

1. que Laporta es quien toma las decisiones, no la Junta (en contra de lo que abogaba en 2003)

2. que Rosell abogaba por fichar a Adriano en vez de Eto´o en 2004 (hasta ahora pensaba que era Luis Fabiano)

Pues, hombre, ir a por Adriano no es que fuera mala decisión, ¿no? En 2004 era un fuera de serie. Lástima que despues cayera en una depresión (nunca sabremos si hubiera caido en ella jugando en Barcelona), pero era un jugador fabuloso.

Por otro lado, tampoco sabemos a ciencia cierta si el fichar a Eto´o nos ha costado más dinero en fichajes o haber tenido que renunciar a algunos de ellos porque Florentino se haya querido vengar. Lo que es un hecho es que si Villa, Cesc, Mascherano o Ribery no están en el Barça este año es en parte por culpa de Florentino. Y viendo como actua este hombre (movido por el orgullo y el rencor) no me sorprendería que algo de eso haya. No hay más que ver cuanto tardó en prohibir a los cedidos jugar contra el Madrid despues de ser "humillado" por Morientes.

viernes, 13 de noviembre de 2009 13:36 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

¿Ahora vamos a discutir a Eto'o con Adriano o los fichajes que no hemos podido hacer? Lo que faltaba.

viernes, 13 de noviembre de 2009 13:52 by 6

# re: Maradona, D10S del caos

@bogo

Tu si que sabes escribir

viernes, 13 de noviembre de 2009 13:53 by Lluis

# re: Maradona, D10S del caos

@ 6

¿Quién ha discutido a Eto´o?

Eto´o ha salido muy bien, pero si en 2004 preguntas en la calle si preferían fichar a Eto´o el del Mallorca o a Adriano el del Inter habría ganado Adriano por goleada.

Lo que se discute es si haber tomado una decisión distinta era algo tan criticable (como para echarselo en cara a Rosell como se lo echan). A mí no me hubiera parecido una decisión errónea apostar por Adriano. Aunque luego hubiera salido mal. Como tampoco me pareció una decisión errónea haber apostado en otra época 4.000 millones en Gerard (y esa sí salió mal). O haber fichado a Thuram y Zambrotta.

A priori eran buenas decisiones. Eso es lo que hay que valorar, no el a toro pasado.

viernes, 13 de noviembre de 2009 14:21 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

Yo no se lo que tirene Rosell que cae tan bien a estos anti barcelonistas  como Guasch o Moises Llorens, desde Madrid solo leo que opiniones favorables a su persona, y eso me esta empezando a extrañar, tienen mucho interes en que Rosell sea presidente no?

Yo espero que se presenten Soriani, pero todos sabemos que si Rosell va por ejemplo con Cesc, Ribery y Macherano, ganaria sin ningun problema, asi de triste es, con un nombre por mal presidente que seas despues, puedes llegar a ganar unas elecciones

viernes, 13 de noviembre de 2009 14:37 by s77

# re: Maradona, D10S del caos

@ s77

Les cae tan bien porque Rosell es para ellos la Némesis de Laporta. Pero no dudes ni un momento en que si se convierte en presidente del Barça le pegarán palos igual que se los pegan ahora a Jan.

Los socios del Barça deberían moverse independientemente de lo que opine esta gente. Sea quien sea.

viernes, 13 de noviembre de 2009 14:45 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

@s77

Amen a todo lo que dices.

Recuerdo cuando Laporta era la cabeza visible del elefant blau, el micrófono de De la Morena lo tenía para cuando quisiera. Era catalanista en aquella época?? Por supuesto. Era ególatra a pesar de no mostrarlo? Por supuesto. Entonces?? Estaba desestabilizando al presidente actual del FCB. Así de sencillo.

Ahora el más crítico pro laporta (y por ende, posible desestabilizador campaña en curso) es su nemesis Rosell, ya desde el inicio de este circulo vicioso cuando dimitió. Así que todo el bombo interesado desde la prensa más afín a Madrid y la menos agraciada en Barcelona (Rosell) es para él.

Lógico que ocurra. Menos mal de Pep y su blindaje de ese vestuario.

viernes, 13 de noviembre de 2009 14:46 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

@ s77

Les cae tan bien porque Rosell es para ellos la Némesis de Laporta. Pero no dudes ni un momento en que si se convierte en presidente del Barça le pegarán palos igual que se los pegan ahora a Jan.

Los socios del Barça deberían moverse independientemente de lo que opine esta gente. Sea quien sea.

viernes, 13 de noviembre de 2009 14:47 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

Jodeer...

Juro que Mihail y yo no somos la misma persona. Aunque ambos hayamos llamado a Rossell la némesis de Laporta...

;-)

viernes, 13 de noviembre de 2009 14:50 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

S.T.A.R.S.......

viernes, 13 de noviembre de 2009 14:56 by Némesis

# re: Maradona, D10S del caos

@tribunero

Si que somos la misma persona, no lo niegues. La cuál, además, es otra personalidad de marcos, y nos usa para animar el foro con debates eventuales. Lo de Nemesis en los dos es por nuestro poco vocabulario aún dado que estamos en proceso de formación

XD

Un placer y a comer!!

viernes, 13 de noviembre de 2009 15:08 by Mihail

# re: Maradona, D10S del caos

Y encima ahora sale el NÉMESIS registrado...

En cuanto a lo de nuestra pobreza de vocabulario sólo puedo decir... ¿Eing? ¿¿Lo cualooo??

XDD

viernes, 13 de noviembre de 2009 15:54 by tribunero1899

# re: Maradona, D10S del caos

Buenas a todos!!!!

Después de un tiempo sabático, bueno, mejor dicho, debido al trabajo (el 'plan E' me destinó fuera de la oficina y de mi casa), me vuelvo a incorporar poco a poco al tajo de 'futbolitis'.

Os he seguido a ratos, pero sólo como lector, ya que muchas veces no sabía muy bien de que iban los debates útiles y prefería mantenerme al margen.

Veo que los multinicks poco a poco han desaparecido, así como los trolls..., seguro que al final los echamos de menos, jejeje...

@sirocco: perdí una comida con lo de Ribery al Barça!!!, bueno, mejor dicho todavía no!!, he postpuesto la apuesta para el año que viene... ya me dirás si he hecho bien o si ya la tengo perdida.

@Rottweiler: vuelve a tus orígenes, creo que te has radicalizado en tus posturas, te lo digo sin ofender y con la confianza que me ha otorgado los debates y las conversaciones en futbolitis.

@A todos: encantado de volver con vosotros y a seguir aprendiendo de fútbol.

@Marcos: espero que todo te vaya de maravilla como 'papa'.

viernes, 13 de noviembre de 2009 18:03 by titaniumx

# re: Maradona, D10S del caos

Vaya tela, cuando aciertas con tus predicciones o crees que aciertas bien que pones links y un esclarecedor "te lo adelantó Futbolitis antes que nadie", pero no es el caso, aún recuerdo el artículo donde decía que lo que necesitaba Argentina para explotar era el genio del 10 en el vestuario, su motivación, ese plus que sólo lo podía dar él etc.

En fin no quiero llamar ventajista a nadie, pero estoy seguro que si acaba ganando el mundial pondrás la etiquetita de turno.

Hay gente que se olvida de que España ganó la eurocopa clasificándose por los pelos también.

Cruza los dedos porque después de semejante crucifixión como gane va a costar echarse atrás sin que se note mucho.

viernes, 13 de noviembre de 2009 22:33 by Sem

# re: Maradona, D10S del caos

Messi: "Cambiaría todo lo que gané por el Mundial"

Es una vergüenza

sábado, 14 de noviembre de 2009 10:00 by alias

# re: Maradona, D10S del caos

@ alias

Ponlo en perspectiva. El día después de ganar la Champions dijo que era lo más grande que le podía pasar.

Dándole personalmente una mínima importancia a las declaraciones, me continúa sorprendiendo la poquísima inteligencia de los jugadores o su capacidad innata para provocar ridículas polémicas innecesarias. A Messi le dijeron que Maradona había declarado en su momento que hubiese dado un brazo por ganar un mundial. Lo más fácil, y dentro de las declaraciones estúpidas, facilonas, tópicas e intrascendentes del 99.99% de los jugadores era decir que él daría los dos brazos. Pero supongo que dentro de la polémica innecesaria Messi-Argentina (quizá los argentinos piensan que Messi juega mal a propósito con Argentina. Quizá los argentinos piensan que Messi desea el fracaso con Argentina. Quizá los argentinos no recuerdan 'sacrificios' de Mesi -bueno, 'sacrificios' del Barcelona- como el presionar para jugar los juegos de Pequín cuando el TAS no obligaba a jugarlos, o presionar para saltarse el primer partido de liga para llegar 1-2 días antes a la concentración de Argentina) Messi se ha visto emocionalmente 'obligado' a dar unos titulares contundentes. El peligro de los titulares es que sólo lo suelen recordar los ofendidos, no los presuntamente favorecidos.

sábado, 14 de noviembre de 2009 11:33 by tarragona_

# re: Maradona, D10S del caos

@tarragona

Estoy de acuerdo contigo, pero creo que con todo lo que ha hecho el Barça para Messi, es una falta de respeto..

Ha perdido algunos puntos en mi cuenta..

sábado, 14 de noviembre de 2009 11:48 by alias

# re: Maradona, D10S del caos

Eso también lo dijo Casillas y no paso nada. Son unas declaraciones de un argentino que moriría por su selección. No podemos olvidar que para argentinos o brasileños lo primero es su selección y después lo demás. El barça es el club que le paga, y muy bien,el que le ha dado lo que es y seguro que se siente eternamente agradecido, pero su sentimiento es su sentimiento. No creo que haya q sentirse defraudado o ofendido.

sábado, 14 de noviembre de 2009 12:06 by culemoyao

# re: Maradona, D10S del caos

Lo de Messi es como si alguien le dice a otro al que le hace falta un riñón, pero son incompatibles, "si pudiera, te daría el mío", queda bien y no le cuesta nada, total, ni uno va a tener que dar el riñón ni Messi va a tener que cambiar nada de lo que ha ganado con el Barça, no se lo van a quitar. Claro que quiere ganar el Mundial, faltaría más, y quizás sea el título más grande al que puede aspirar alguien, pero sabe que no va a tener que renunciar a nada.

sábado, 14 de noviembre de 2009 12:28 by tono12370

# re: Maradona, D10S del caos

@culemoyao

"Voy a hacer todo lo posible para ganar el Mundial porque Argentina es mi país y es mi sueño" esto es normal..

El Barça no es sólo el club que le paga, ha hecho mucho más .. es fácil de olvidar, verdad?

sábado, 14 de noviembre de 2009 12:34 by alias

# re: Maradona, D10S del caos

Yo creo que Messi estará eternamente al barça y no lo olvidará nunca. De hecho, todos disfrutamos con su juego cada partido, nunca se borra. Pero eso no tiene nada que ver a lo que siente como argentino. Yo no lo veo tan grave.

sábado, 14 de noviembre de 2009 12:44 by culemoyao

# re: Maradona, D10S del caos

El futbol tiene su código, su forma de transmitir y eso es lo que ha hecho Messi. Messi está injustamente vilipendiado en Argentina, no tiene ninguna afición rendida a él y todos los males de la selección pasan siempre por él.

No hay que sacar las cosas de quicio Yo estas declaraciones las meto en el mismo saco de frases para oídos bonito en las que meto otras como "Me quiero retirar en el Barça" etc...

sábado, 14 de noviembre de 2009 13:34 by supermac

# re: Maradona, D10S del caos

Simplemente es un gesto de Messi hacia su selecion, en la que no es precisamente adorado, eso si tambien entiendo que se puede pensar que sea una falta de respeto al club en el que esta casi 10 años y donde tiene una aficion que le quiere respeta.

sábado, 14 de noviembre de 2009 14:07 by s77

# re: Maradona, D10S del caos

Si el Barça no hubiese creído en un niño de Rosario y se hubiese GASTADO UN PASTÓN, hoy Messi trabajaría en el Circo del Sol como enano vendiendo palomitas

Eso sí, ¿qué caralho de declaraciones esperais que haga un futbolista a un periodico deportivo? En el escalón de la "cultura" están en el penúltimo escalón, solo por encima de hacer palotes para contar...

sábado, 14 de noviembre de 2009 15:57 by cangontó

# re: Maradona, D10S del caos

Fonsi, en las ausencias de mi nieto gente como tú mantiene el nivel del blog.

sábado, 14 de noviembre de 2009 16:17 by La abuela de tarragona

# re: Maradona, D10S del caos

Además ni hace falta tener a un ‘’forofo y radical’’ como a rottweiler y su familia de trolls, para dar palos a un jugador culé  los culés ya les hacen el trabajo sucio.

sábado, 14 de noviembre de 2009 17:12 by jaumepalacios

# re: Maradona, D10S del caos

Le aconsejo a todo el que tenga Digital+ o la parabólica orientada a Astra que ponga Canal Algerie o Al Masriyah, porque se puede ver el Egipto-Argelia, para mí el partido más importante de todos los que se juegan hoy. Para clasificarse, Egipto tiene que meterle tres goles de diferencia, si no, se mete Argelia. En el minuto 2, Zaki ha marcado el 1-0. Precioso partido, ambientazo y tensión por las nubes. Por cierto, yo voy con Egipto.

sábado, 14 de noviembre de 2009 18:52 by chuchip

# re: Maradona, D10S del caos

argentina gana el mundial

es igual que cuando españa fue a la eurocopa por priemera vez con su pais en contra,como no llevaban a raulito el madridismo renego,ya no se identificaban con la seleccion ,el abuelo chocheaba etc,etc

y el grupo hizo piña para darle en los dientes a la caverna mediatica y enseñarle al mafioso a señalarse el numero cuando marcara gol

eso sumado a que no llevaban presion,porque la prensa no los inflaba,y no habia portadas motivando a los rivales,jubilando a no se quien y diciendo que ganaban de calle

y argentina este año va igual al mundial,

una piña y recibiendo muchos palos en su pais,solo se lo  puede quitar capello,españa infladisima y con delbosque que nos e entera de nada en cuartos pa casa si llegan

que la sigan chupando

sábado, 14 de noviembre de 2009 19:08 by ajeado

# re: Maradona, D10S del caos

O cambian mucho las cosas o Argentina no gana el Mundial ni de coña. Este equipo con selecciones de menor nivel y menos competitiva puede salvar el culo, pero contra selecciones como Alemania, Inglaterra o Brasil se tienen que comer los mocos. Cierto es que Messi puede salvarte un partido, pero no todos, solo hay que ver el sisteman defensivo de Argentina que practicamente no existe.

sábado, 14 de noviembre de 2009 20:14 by Bexk

# re: Maradona, D10S del caos

Es curioso que los que despotrican contra Messi por unas declaraciones intrascendentes dirigidas al público argentino sean "trolls" madridistas de reciente creación.

No cuela. A los que somos del Barça, osea, a quienes presuntamente podrían ofender estas declaraciones no nos hacen ni cosquillas. Se entienden y ya está.

Lo único que lamento es que cuando Messi llegó a Barcelona y no era mas que una promesa no se hubiese presionado un poco más a su familia para que Messi jugase con las selecciones inferiores de España. Tendríamos "full time" a Messi -con el Braça y con España- y él se habría quitado un problema de encima. Sin duda sería mucho más feliz.

sábado, 14 de noviembre de 2009 22:19 by Rafa

# re: Maradona, D10S del caos

Hoy Messi ha completado un garn partido partiendo muy lejos de su posicion idel.

Es curioso que el peor de España hoy ha marcado los dos goles, hoy Busquets me parecio muy superior a Xabi, y he visto a un Villa poco fino, la baja de Puyol tambien se ha notado y mas con un penalty tonto que ha hecho Albiol.

Argentina ha llegado a rafagas a base de velocidad y la inspiracion de sus jugadores, Messi me ha parecido de lqargo el mejor de la albiceleste.

sábado, 14 de noviembre de 2009 22:44 by s77

# re: Maradona, D10S del caos

Partidazo de Busquets, me encanta de 4, empezó el año dubitativo pero está creciendo en ese puesto.

X. Alonso pese a marcar 2 goles de los peores del encuentro, dar pases hacia atrás los hace mi abuela también, intentó 5 o 6 verticales y todos fuera, bueno en la linea de como lo hace con el Madrid sin mas.

Si Argentina tuviera un creador nato Messi y Tevez se hincharian a goles, como presionan cuando estan los 2 en el campo, ni el mejor Eto'o.

domingo, 15 de noviembre de 2009 10:43 by ifonizado

# re: Maradona, D10S del caos

Messi mediocre y oscuro como siempre que juega con Argentina y como lleva toda la temporada en el Barsa. Este chico está de capa caída, y ya no asusta como antes.

Busquets gris ¿qué hace jugando ese chico en la selección si ya no juega ni en su equipo? Mal plantemiento el del seleccionador metiendo a Busquets como 5º centrocqmpista para dejar fuera a Navas.

Alonso omnipresente. Si no es por él... se notaba el cansancio de Xavi y la baja forma de Iniesta, que además juega descolocado.

domingo, 15 de noviembre de 2009 10:48 by EIi

# re: Maradona, D10S del caos

@ eli

debe estar buen el lsd ese

domingo, 15 de noviembre de 2009 12:16 by ajeado

# re: Maradona, D10S del caos

Eli, creo que te tienes algun tipo de transtorno que te hace verlo todo al reves de como ocurrio...

domingo, 15 de noviembre de 2009 16:27 by s77

# re: Maradona, D10S del caos

Aviso - off topic dedicado a tribunero1899

Antes has dicho

"Y, por último, no sólo en la votación de la moción sino en casi cualquier votación (nacional, municipal) el recuento se hace televisado y cuando lleva ya el 10% de votos contados (que en este caso sería un ínfimo 3% del voto total) el porcentaje de voto en un sentido u otro se mantiene constante cuando sale el 20%, el 40%, el 60%, el 90% y el 100%. Puede variar unas décimas, pero no nunca hay vuelcos espectaculares.

Espero haberme explicado.

viernes, 13 de noviembre de 2009 9:51 by tribunero1899"

Esa presuncion de que no cambia el porcentaje no es del todo cierta. En muchos pueblos PEQUEÑOS del pais vasco (te pongo este caso que es el que conozco, pero seguro que sucede en mas sitios), el porcentaje de votos cambia radicalmente entre el primer 20% y el ultimo, y la razon es muy comprensible:

Los primeros votos en la urna corresponden a la gente que ha votado primero, que suele corresponder a la gente madrugadora, que vota y luego se va al monte o a misa o a lo que sea, que suele corresponder a gente de edad avanzada y normalmente de "derechas", lease PNV o PP.

Los ultimos votos, los que quedan arriba en la urna, corresponden a gente que ha ido mas tarde a votar, gente que la noche anterior ha salido de fiesta, o que no ha madrugado, perfil que corresponde mas a gente joven, como IU o HB (o como se llamen ahora)

Por lo tanto, por mucho que al volcarse la urna para el recuento haya cierta mezcla de votos, si hay diferencias entre los primeros y los ultimos.

Perdon a los demas por el tocho dedicado a tribunero, y a todos por los acentos, pero mi teclado es extranjero.

domingo, 15 de noviembre de 2009 20:09 by Ni neuk

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