Erase un país

Dice la prensa:"El Supremo prohíbe la inscripción de ASB en el registro de partidos políticos
Batasuna acusa a Zapatero de dar una "patada al proceso" de paz." (El país, ver enlace) ¡ A ver que pie me corto que no me duela!
Y encima amenazas: "el dirigente de la ilegalizada Batasuna Joseba Álvarez ha acusado al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, de dar una "patada al proceso" de paz por la posible ilegalización de ASB, lo que supone, a su juicio, una "situación especialmente grave".

Poner en la misma frase: "otras víctimas como los militares del Yakolev 42; las que murieron en la guerra de Irak o los 192 muertos por el atentado islamista en Madrid." Denota el grado de incuria moral en que Cicerón está cayendo. Un accidente de aviación junto a asesinados por ETA, los muertos de Irak (¿cuáles? ¿Los que murieron durante la ocupación, lo asesinados por el terrorismo islamista o cuáles otros?) junto a los asesinados en Madrid el 11M, no distinguir una cosa de la otra, si es a sabiendas es por miseria intelectual y moral, y si no es que estamos rodeados de memos. Esa asociación que hace es particularmente indigna y falaz.

Mariano Rajoy es fruto del gobierno de Aznar, un político sin ideas propias, sin futuro, que recurre una y otra vez a aquello que el cree preocupante sin más, no existe otro tema, ya lo realizo Aznar con el famoso vallase señor González, acosando una y otra vez al gobierno con corrupción, hasta que al final lo derroco con la inestimable ayuda de P.J., pero a diferencia de Rajoy, Aznar tenia tema , razón para protestar y una causa en la que apoyarse, Rajoy no tiene nada, solo la esperanza de que pobres ignorantes como Magoo le crean, gente que con la única esperanza de ver las que creen sus ideas reflejadas en el poder son capaces de tragar con lo que haga falta, tragaron con 40 años de dictadura, que más les da tragar con un gobierno que les gusta solo a ellos otros cuatro años.

Parece ser que hay que explicar el texto: Quiero decir que echo de menos afortunadamente la utilización política de esos luctuosos sucesos que bien podría haberlos utilizado "otro" PSOE en campaña electoral; el de Alfonso Guerra, por ejemplo; sin embargo el PSOE de Zp no los ha utilizado, ¿por qué será?
Creo que está bien claro que no me gusta que se utilicen las víctimas. Y la intención del comentario iba por ahí, para que el lector sacara sus conclusiones y comparara con lo que hace Rajoy en su afán de atacar una y otra vez la política antiterrorista del Gobierno. La cual a la larga dará resultados. ¡Y eso es lo que le fastidia! Que encima Zp va a tener razón, como en lo del 11-M. ¿También tengo que explicar esto último?

Zp, el presidente gracias al atentado islamista, que utilizó los muertos del 11M para llegar al poder. Tú no debes escuchar a Pepiño Blanco cuando vomita sus mentiras por lo visto. Y los socialistas, junto a anarquistas y comunistas, asesinaron y se asesinaron entre ellos en la guerra como el que más.
YOYO, si fueras más memo, serías un florero. "Vallase" dice, ¡ay!, hijo de la logse. "Tragar" cuarenta años (deben ser octogenarios para haber vivido tanto), o cuatro años con un gobierno "que sólo les gusta a ellos", no como este que les gusta a todo el mundo, ¿no? Lo dicho, fósforo para que no se te muera la neurona.

Perdón por un error gramatical, si fuese más memo seria de tu familia, porque para memo tu y tu santa ignorancia, esta claro que tu no conociste la dictadura, solo hay que leer tus escritos para ver que eres un joven ignorante, pero gente como yo, aunque no tengamos 80 años vivimos lo que hizo la derecha que tu defiendes, a diferencia tuya y de tu patética generación, nosotros no podíamos opinar libremente ni expresarnos libremente, por eso teníamos que “TRAGAR” con lo que había.
Me hace gracia veros escribir sobre la guerra del 36, como si la hubierais vivido, yo no pero si mis padres, y lo que se me lo contaron ellos, no lo aprendí de ningún libro manipulado ni censurado por un dictador.

Por lo menos un florero como tu me llamas vale para poner en el algo hermoso, unos flores, tu, para mi, eres como un retrete, solo vales para que se te caguen encima y para contener mierda.

saludos

Que no, querido YOYO, que no es eso. El que escribió sobre lo del 36 fue cicerón en su artículo, pero con omisiones sospechosas, sólo eso. Yo no defiendo a ninguna derecha y, sobre todo, la derecha que gobernó esté país entre el 96 y el 2004 no tiene más relación con la dictadura franquista que la que tiene el PSOE con la dictadura cubana, por ejemplo. Lo que pasa de ahí suele ser producto de la falacia institucionalizada por nuestros universalmente queridos gobernantes.

Tengo que discrepar. La derecha que gobernó entre el 96 y el 2004, tiene mucha, mucha relación con la dictadura. Vienen de Alianza Popular, fundada por franquistas hasta los huesos. El poder en la fase final del franquismo estuvo en manos del Opus Dei, que sigue mandando bastante en el PP. El binomio PP-Iglesia Católica es ya proverbial. Federico Trillo e Isabel Tocino, por hablar de dos caras conocidas, miembros activos de la Obra. Los grandes patrones de la banca, a los que nadie ha podido meter mano jamás, siguen controlando en la sombra más que nunca, por eso intentan hacer imposible que un gobierno como el de Zapatero gobierne España. El ruido ambiental es el ruido de los poderosos de siempre. Rajoy una marioneta en sus manos.

Claro, Jaume, y los dirigentes del PSOE pertenecen a la internacional comunista que pretende dominar el mundo. Han contratado al Cráneo Rojo (Red SKull), pero como los EEUU tienen al Capitán América, por eso no les sale bien. Además, tengo entendido, que algunos dirigentes de la derecha han sido abducidos y reprogramados por los extraterrestres. Menos mal que desde que leímos el Código Da Vinci ya nadie nos puede engañar, vemos venir a todos esos pertenecientes a sociedades secretas y antiguas logias. Deberías leer El Péndulo de Foucault, de Umberto Eco, ya eso te acabaría de aclarar cómo nos dominan desde la sombra tenebrosa. Me voy que creo que he escuchado la respiración de Darth Vader por los pasillos...

Disculpe joven pero usted lo que se dice vivir el Franquismo, por suerte creo que lo ha vivido poco… Y del Opus Dei sabe menos todvía…No debe saber que Fraga comenzó su carrera en el año 62 mas o menos. ¿Sabe de os crímenes de los que fue cómplice o causó? “La calle es mía”, allí murio gente. Quizá usted no pensaba ni nacer o era un niño. Para eso están lo libros de historia, dirá usted. ¿Qué libros? ¿Qué historia? ¿Quien escribe la historia? A los vencidos no nos dejaron ni escribir cartas, ahora aprendemos a escribir en Internet, casi todo lo hemos aprendido a base de estudio y soledad, el que ha tenido esa suerte. ¿Ha pensado porqué Batasuna no condena la violencia de ETA? Porque ellos son ETA también. ¿Por qué esa derecha actual que nos parece que ha salido de un nido sin relación con el psado no condena el Franquisme? Piense usted hijo, piense. A ver si se queda calvo como yo, cojons! Escríbale a Rajoy y preguntele cuando va a condenar el Franquismo, después me lo cuenta.

Que sí, que sí, todo era parte de una gran conspiración de Opus para hacerse con el poder. No viví mucho franquismo, eso es cierto y no me perjudicó, era demasiado niño y la gente estaba relativamente bien, pasando en general de todo. Pero sus disparos a Fraga, por más que le caiga mal el personaje, no deberían incluir falacias tipo "las muertes que causó", usted no lo sabe, sólo tira por elevación contra él y eso es repugnante. Lo de "la calle es mía" es una cita de sus tiempos de parlamentario en los años ochenta, no mezcle. Si Rajoy condena el franquismo como si condena el reinado de Tutmotsis II, es una gilipollez de ahora para tocar los cojones al personal. ¿Ha condenado Zapatero o Llamazares el régimen castrista o los asesinatos frentepopulistas previos a la guerra civil (por ejemplo)? El castrismo es tan longevo y mucho más sanguinario que el franquismo y el pinochetismo juntos, a los datos me remito. Podemos dedicarnos a contar cuentos de logias masonicas (cosa muy del gusto franquista) o mirar lo que está pasando.

Lo que está pasando, unico problema actual de España para la derecha es que el Gobierno deja en semilibertad a de Juana Chaos, que había cumplido la pena íntegra por asesinato, y le faltaban 18 meses por un delito de amenazas. Ahora bien los grandes jerarcas del Franquismo, con sangre en las manos gozaron del perdón por sus crímenes sin cumplir un solo día de prisión. La derecha quiere aniquilar físicamente al Movimiento Vasco. Deberían recordar otros crímenes, y como, para llegar a una reconciliación, se llegó al olvido. ¡Ay del que pretenda hablar de memoria histórica!
1962, el Gobierno al que pertenece Fraga firma la pena de muerte de Jordi Conill, miembro de la Joventud Llibertària.
1963, Fraga está en el Gobierno que manda matar a Julián Grimau, diriginte del PC en la clandestinidad, fusilado en Madrid ese mismo año.
1963, Fraga también participó en las sentencias a muerte y ejecuciones de los anarquistas Francisco Granados y Joaquín Delgado, en agosto de ese año.
1968, Fraga ayuda a organizar el proceso de Burgos contra 16 supuestos etarras, acusados del asesinato, el 2 de agosto de ese año de Melitón Manzanas, Jefe de la Policía Secreta de San Sebastián y torturador de decenas de personas.El proceso concluyó con seis penas de muerte, que fueron conmutadas, miles de detenidos en el País Vasco, y más de 300 personas exiliadas.
Todas estas personas, siendo usted un niño que vivía relativamente bien, también vivían pero no pasaban de todo porque pensaban que sin libertad no se puede vivir relativamente bien. No todo es relativo.
Cuando Fraga pronunció la famosa frase “la calle es mía”, usted estaría todavía leyendo el Tebeo. ¿Se acuerda del Tebeo?
3 de Marzo de 1976, Fraga ordenó el desalojo de una concentración en la catedral de Vitoria. La intervención de la policía causa cinco muertos. A raiz de esta demostración de fuerza, Fraga pronúnció su frase, “la calle es mía”.
El pasado puede ser perdonado, pero no borrado. Estos que han tomado el relevo en la derecha deberían recordar para poder perdonar.

En mi anterior comentario me centré en Fraga y no dije nada del Opus Dei. Aquí está.

“¡Nos han hecho ministro!”, dijo José María Escrivá. Al enterarse de que Franco había nombrado a varios de sus hijos.
“¡Nos han vuelo a hacer ministro”!, habría dicho al enterarse que Aznar nombró a otros cuantos. Además del Supernumerario Federico Trillo en Defensa, Ana Palacio en exteriores, Isabel Tocino en medio ambiente, José Manuel Romay en Sanidad, y José María Michavila en Justicia, quien fue miembro del Opus en su juventud, aunque dice que en la actualidad no pertenece a la Obra.
Aznar llega al poder rodeado por la curia del Opus. El abuelo del presidente, Manuel Aznar, era amigo íntimo de Escrivá. Ana Botella es sobrina de José Botella, reconocido miembro de la obra durante el Franquismo. Su yerno, Alejandro Agag estudió en el Retamar, buque insignia del Opus en Madrid. Los hijos de Aznar en los colegios Peñalba y Pinoalbar, que se rigen por el ideario de la Obra. Al opusino Jesús Cardenal se le coloca como Fiscal General del Estado, y en la presidencia del Congreso a Luisa Fernández Rudi. Otros cargos en los aledaños del poder son copados por miembros del Opus Dei.
«Es el retorno del Opus Dei. Su objetivo es recristianizar el aparato del Estado a partir de una red en la que sus miembros se identifican entre sí, se reconocen y se ayudan unos a otros en su carrera hacia los puestos clave», asegura Mariano Sánchez Soler, autor de "Las sotanas del PP", libro que se acaba de presentar. De la misma opinión es el ex Director General de Asuntos Religiosos y catedrático de Derecho Eclesiástico de la Complutense, Dionisio Llamazares: «El PP se ha echado en brazos de la Iglesia y pretende imponer como ética global la moral católica en su versión más integrista auspiciada por el Opus Dei».
Esto no está sacado del Código Da Vinci, señores. Es la realidad misma, solo que hay gente, como en esa película de Matrix, que prefiere ignorar la verdad. Tómese la pastilla roja, Magoo. Igual prefiere seguir viviendo relativamente bien y pasando de todo, como en el Franquismo. Es su opción, pero no intente ridiculizar a la gente que habla de cosas que usted ignora. Aquí estoy dando datos, no opiniones.

Debería vigilar la literatura de ficción que lee, si confunde la historia con la interpretación ideológica, sin más pruebas que el clásico tono propagandístico anti-loquesea, puede acabar hablando como un exaltado más. Moratinos ha ido a Cuba, apoya con su visita y su no verse con la oposición, el régimen castrista, Moratinos causa la falta de libertades en Cuba, tiene una relación causal similar a la de Fraga con sus manías. Todo eso se trató en la transición, pero volvemos a ello una y otra vez, ¿me quiere contar qué diría de Carrillo? Un espécimen mucho más implicado en muertes de inocentes y mucho más directamente, pero no lo menciona.
La majadería sobre la moral católica es propio de gente con una ausencia total de honestidad intelectual e incapaz de otro análisis que no sea ideológico y propagandístico. Lo suyo es el Código Da Vinci II, el retorno. Pero me da que esta demasiado obsesionado para ver la realidad que tiene ante sus narices. Su pastilla roja contenía algún estupefaciente, desconfíe del que se la dio.

No hablamos de alguien que vino a visitar a Franco, como Moratinos, o el propio Fraga, en el 98, visitaron Cuba -y que, lógicamente, no han formado parte del gobierno de Castro-, sino de un Fraga que se sentaba en el Consejo de Ministros de un gobierno que firmaba penas de muerte, y que ordenó actuaciones policiales represivas donde murieron personas, y encima se jactó de ello. ¿No sé si ve la diferencia o es muy complicado para usted? Hay que estar muy ciego para hacer la comparación que usted hace. ¿Qué está fumando, Magoo? ¿A qué viene sacar a Carrillo si aquí estamos tratando el tema de la derecha actual y su relación con el pasado Franquista?
En cuanto al regreso del Opus no es ningún análisis, ni acertado ni desacertado: los personajes que se mencionan, en cuyas manos estuvieron diversos ministerios, la judicatura, la presidencia del Congreso, Importantes instituciones del estado, pertenecen, o pertenecieron en algún momento de sus vidas, al Opus Dei... Y no llegaron a esos cargos por casualidad.
El año del centenario del nacimiento de Josemaría Escrivá (Huesca, 9 de enero de1.902) se organizo una comitiva que acudió a Roma, entre la que estaba Trillo, Cardenal, Luisa Fernanda Rudi y otros destacados dirigentes del PP. Los hechos son muy tozudos. A partir de ellos se pueden formar diferentes opiniones, de acuerdo, pero los hechos están ahí. ¿La derecha actual es heredera directa del Franquismo? Rotundamente, sí. ¡Qué bien lucen en las manifestaciones con su banderita y todo!

"...pero los hechos están ahí. ¿La derecha actual es heredera directa del Franquismo? Rotundamente, sí. ¡Qué bien lucen en las manifestaciones con su banderita y todo!"

Pues ya sabe, si los hechos están ahí, escoja los que le den la razón, agárrese a su opinión sobre ellos y no se suelte por nada del mundo. Cincele la consigna sobre el dintel de su puerta y dispare contra quien, a estas alturas, se le oponga.

Decía Einstein que es más fácil deshacer un átomo que un prejuicio. Tal vez usted, Magoo, que debe ser de las nuevas generaciones, piensa que la derecha actual surge en España por generación espontánea, digamos que por arte de birlibirloque. Durante la transición alguien frotó la lámpara mágica y surgió una fuerza política de origen desconocido, sin conexión alguna con el pasado, sin más auspiciador que un ángel enviado desde las alturas; una derecha concebida por obra y gracia del Espíritu Santo. Ahora entiendo que la gente del Opus se sumara al proyecto de esta derecha inmaculada, y que al ser una nueva fuerza, se confunda tan fácilmente con Fuerza Nueva, y hasta se mezcle con ella en las manifestaciones, compartiendo pancarta y bocadillo, banderas y gritos
Mi opinión la defiendo con las palabras, y la acompaño con el relato de unos hechos concretos, sobre los que cada cual puede opinar a su gusto. Me invita a disparar, ¿por quién me ha tomado, Magoo? ¿Está usted habituado a las pistolas o le traiciona el subconsciente de la tribu?

Completamente de acuerdo con Einstein, la prueba es su linea argumental. No importa la realidad, no importa la democracia, no importan las ideas escritas o expresadas, importa su prejuicio, esta derecha es franquista y punto.
Siga así, el resto de miserias de su comentario ahí se quedan. No intente ser ecuánime, ni por un momento. Todo está escrito, todo está claro, para usted. No hay vida fuera de la secta, no se marche.

Veo que está de acuerdo con Einstein pero, al mismo tiempo, se pone muy nervioso cuando se someten sus prejuicios a la prueba del nueve, o a la del algodón. Es difícil que, cualquiera que haya leído mis palabras, llegue a la conclusión que usted llega: “no importa la realidad, no importa la democracia, no importan las ideas escritas o expresadas, importa su prejuicio”. Simplemente yo he empecé discrepando de esta opinión suya:

“la derecha que gobernó esté país entre el 96 y el 2004 no tiene más relación con la dictadura franquista que la que tiene el PSOE con la dictadura cubana, por ejemplo. Lo que pasa de ahí suele ser producto de la falacia institucionalizada por nuestros universalmente queridos gobernantes”

La relación que existe entre Fraga y el Franquismo es tan estrecha como que formó parte de varios gobiernos de Franco, y la relación entre Fraga y el PP actual es tan publica y notoria, como que sigue siendo Presidente honorario del partido, y Presidente de la Xunta, por el PP, hasta hace cuatro días. Vamos, si usted niega esta relación será la única persona en este país que las niegue.
Por otra parte, en ningún gobierno de la democracia, se había producido un desembarco de miembros del Opus Dei en las instituciones del Estado, incluida la Presidencia del Congreso, la Fiscalía General y varios ministerios, como se produjeron en los gobiernos de Aznar.
Esa es una realidad que puede ver cualquier observador imparcial de los hechos.
¿Qué usted quiso decir que la derecha ha evolucionado mucho desde entonces, como se ve por la democracia, por lo escrito y por lo expresado? Evidentemente que ha evolucionado. Nadie lo niega. Pero que haya evolucionado no significa que no exista la relación con el pasado -en caso contrario, explíqueme usted de dónde surge el Partido Popular-, y que los tentáculos de la Iglesia hayan llegado hasta el PP actual.
¿Qué la realidad no coincide con su prejuicio? Tan pis! Tanto peor, ¿para su prejuicio o para la realidad?
No veo que en sus comentarios haya negado los hechos que yo he expuesto o que haya ofrecido una explicación alternativa de los mismos. Tal vez arrojara un poco de luz a este debate. Todo lo despacha con un par de exabruptos y punto. Un poco soberbio, ¿no?

Muy buena su argumentación, Jaume, las etiquetas o prejuicios son difíciles de "desintegrar". Así se esfuerza el PP en crear nuevas etiquetas como "Zp eres malo" "Zp es amigo de los terroristas" "Votar Zp es votar terrorismo", que ya han calado en la sociedad con la ayuda de instituciones como la AVT que, con todos mis respetos, se han pasado porque a todos nos duelen las víctimas, no solo a los del PP. Los han utilizado políticamente.
En fin la historia juzgará a todos. De momento, como el tiempo transcurre inexorablemente ya nos hemos ido a otro post relacionado con el tema que nos ocupa. Seguimos el debate allí.