Erase un país

Quiero comentar y comento, quiero juzgar y juzgo, quiero opinar y opino... con respeto, por supuesto.
¿Será verdad o será mentira?
La actualidad política sigue centrándose en el 11-M y días sucesivos. Comienza a esclarecerse un poco más gracias a las declaraciones del juicio. Para la vida política de este país es fundamental saber cuando se supo la autoría del atentado. Las pistas que se seguían en cada momento y contrastarla con la información de un Gobierno desorientado ante la proximidad de unas elecciones. Lo dije en su momento en cuantos foros participé: “Si el Gobierno de Aznar hubiese reconocido a los islamistas como autores de la masacre, desde un primer momento, quizás muchos españoles no hubiesen cambiado su voto y tal vez ahora estarían gobernando”. Pero el trío de la mentira se atrincheró en defender la autoría de ETA. Y ahora, ya no pueden volver atrás, tienen que seguir mintiendo, tienen que seguir defendiendo esa posición porque en ello les va su futuro político… ¿Hasta cuando? ¿Qué más evidencias quieren? ¿Todavía hacen falta más testimonios?. ¿Qué quieren que ETA haga un comunicado diciendo: “Nosotros no fuimos”?. No, no lo hacen porque le harían un favor al Gobierno y a la sociedad española, evitando más enfrentamientos y crispaciones. Este clima de enfrentamiento les favorece.
Lo más bonito cuando se hace algo por lo que te critican, es dar la cara, pedir perdón y decir la verdad. El último ejemplo, del que tendrían que copiar los opositores, es el de ZP cuando contestó en el Senado: “Es la primera vez que un partido democrático dice que un gobierno ha cedido ante el terrorismo y lo reconoce”. Eso es lo más bonito y no enredarse en intentar demostrar la inocencia. Eso es lo que tenían que haber dicho el 12-M, pero que no nos dijeron: “Sí señores, reconocemos que ha sido el terrorismo islamista, creemos, al igual que ustedes, que ha sido como represalia por nuestra participación en la guerra de Irak”. Y con esto hubieran jugado una baza con la que quizás muchos españoles les habrían perdonado ese gran error.
Publicado el: viernes, 13 de abril de 2007 15:57 por ciceron4

Comentarios

Anonymous ha opinado:

"--El último ejemplo, del que tendrían que copiar los opositores, es el de ZP cuando contestó en el Senado: “Si señores, es la primera vez que un Gobierno ha cedido a un chantaje y lo reconoce”--"

Cicerón, no es bueno escribir bajo el efecto de los estupefacientes o las bebidas espiritosas, da como resultado una barbaridad como la que acabas de escribir. Así que es bonito reconocer que se ha cedido al chantaje de un grupo terrorista. Ceder cobardemente al chantaje de un grupo terrorista, ¿qué efectos tiene? ¿Vuelve a los terroristas más mansos o les hace ver que sirve de algo el chantaje? ¿Les quita la idea de volver a presionar al gobierno y a los ciudadanos o lo contrario? Y deberías revisar tu concepto de la verdad, el gobierno en aquellos días informó de todo lo que había pasado punto por punto, no ocultó ni tergiversó ninguna información, cometió el grave error de dar por buena contra viento y marea, la hipótesis inicial en cuanto a al autoría, más allá del momento en que los mismos datos que daban, abrían una nueva pista. Cuando abandonaron la convicción de que había sido ETA, ya era tarde, el PSOE y la SER con sus terroristas suicidas habían conseguido dar la victoria a los asesinos y su empecinamiento no iba a ser desaprovechado. ETA se alegró, mira por donde le vino bien, como acaba de reconocer en GARA.
No fue un atentado por la participación en la guerra de Irak, lo hicieron porque podían hacerlo, también lo han hecho en Marruecos y Argelia y lo han intentado en Alemania y Francia y no estaban en dicha guerra (España tampoco, pero eso es otro debate).
En fin, con esa mentalidad cobarde de huida, vamos apañados.
# abril 13, 2007 16:17

Anonymous ha opinado:

Al final va a resultar que aquí han mentido y manipulado todos menos Acebes y el PP: las fuerzas y cuerpos de seguridad, los jueces, los medios de comunicación y todos los grupos parlamentarios.

Como los españoles somos tontos en su inmensa mayoría y no nos hemos dado cuenta echamos al PP del Poder.

Peor aún como somos todos tan insensatos e indecentes en las proximas municipales voleveremos a hacer exactamente lo mismo. Si es que no aprendemos...
# abril 13, 2007 17:20

Anonymous ha opinado:

Cuantas mentiras he visto en este post.

Primero: el 11M y sus mentiras no hicieron cambiar el voto a la gente (como mucho la haría en una minoria). Lo lógico es que movilizase a los indecisos.

Segundo: "El presidente del Gobierno, José María Aznar, y su ministro del Interior, Ángel Acebes, mantuvieron ayer que la principal línea de investigación sobre el atentado apunta a ETA. Mientras, un supuesto portavoz de la banda terrorista negó la participación de ETA en la masacre a través de un comunicado remitido al diario Gara. Acebes contestó: "No nos lo creemos"" Por tanto ETA ya dijo que no tuvo nada que ver con el atentado del 11M. Porque una banda tan sangrienta no tiene porque decir que no ha participado cuando ha participado ni viceversa.

Tercero: No creo que el gobierno haya cedido ni mucho menos. Y lo que tu pones que Zapatero dijo en el Senado: “Si señores, es la primera vez que un Gobierno ha cedido a un chantaje y lo reconoce” es totalmente falso. Hay que recordar que ese día en el senado a Zapatero lo interrumpieron los del PP unas 40 veces (!!!). Uno de los senadores populares (creo que García Escudero) dijo: "Es la primera vez que un gobierno cede al chantaje de los terroristas" a lo que Zapatero respondió: "No, no es la primera vez que un Gobierno cede al chantaje de los terroristas"(buffff, fuera!!!!, dimisión!!! fue una de las 40 interrupciones) "sino que es la primera vez que un partido democrático dice que un gobierno ha cedido ante el terrorismo". Es decir, dijo: "no ha pasado esto, ha pasado esto otro".

Las medias verdades, y entre ello la ignorancia y la falta de información, son aliados de la mentira y la vileza.
# abril 13, 2007 18:51

Anonymous ha opinado:

¡Pardon messieurs! Con tanto jaleo que formaron los peperos no me enteré bien. tiene Ud. razón. Paso inmediatamente a corregirlo. De lo demás, ni una coma. Ah! fueron 39 interrupciones o por lo menos esas fueron las veces que Rojo mandó callar.
# abril 13, 2007 21:06

Anonymous ha opinado:

En el senado ZP acusa al PP de mentir y usar el terrorismo como arma electoral de ahí la frase “es la primera vez que un partido democrático dice que el gobierno ha cedido ante los terroristas”, pero claro el PP siempre adulterando las palabras de los demás, como no buscando menospreciar y desprestigiar a quien no piensa como ellos.

Y tu Magoo una preguntita, ¿Cuándo coño el PP ha abandonado la teoría de que ETA esta implicada en el 11M? pero si ha día de hoy lo siguen afirmando

Que es eso de la hipótesis inicial? Explota una bomba y por cojones tiene que ser ETA, no es preferible esperar un poco y comprobar quien es el autor a acusar a alguien sin pruebas, pero claro tu como los del PP solo ves tu verdad, lo que te interesa.
Me gusta mucho tu frase “el gobierno en aquellos días informó de todo lo que había pasado punto por punto, no ocultó ni tergiversó ninguna información” de verdad te crees tus propias mentiras, como diria Bono eres trigste, mas que trisgte
# abril 13, 2007 21:27

Anonymous ha opinado:

La misma información que el gobierno daba para decir que era ETA, servía para decir que no era ETA. En ningún momento se ocultó ningún dato. La majadería fue el empecinamiento inicial, cuando se veía, por los mismos datos que daba el gobierno, que no era ETA, ellos empeñados en que era. Cuando reconocieron que podía no serlo, ya era tarde. Es lo que todos reconocen y lo que he dicho.
Dicho esto, dedicado a la secta comentarista, un chiste que me recuerda enormemente a ellos, disfrútenlo:

Una rubia y un tipo en un avión:
El tío , para pasar el tiempo, le propone un juego a la rubia. Ésta, fatigada, le contesta que no le interesa y se coloca para dormir. El tipo no se da por vencido y le propone lo siguiente:
«Yo te hago una pregunta y si no la sabes responder, me das 5 euros,después tú me haces una pregunta a mí y si no sé contestarla, yo te doy 500»
(NDR: Fijaos en el machismo sobre las rubias, él la tutea de entrada)
Por fin la rubia acaba por ceder y decide someterse a la primera pregunta.
El tío : « ¿Cuál es la distancia entre La Tierra y La Luna?"La rubia, sin inmutarse, coge su cartera, saca 5 euros, y se los da al tipo .El tío , satisfecho, agarra los 5 euros y espera que la rubia pregunte...La rubia : « ¿Qué es lo que tiene 3 patas al subir a una montaña y 4 cuando la desciende ?"Después ella se gira y se duerme.El tipo no deja de pensar, consulta su enciclopedia portátil, telefonea a un amigo...Sin respuesta...nada... no tiene solución.Después de muchas horas de intensas reflexiones, despierta a la rubia y le da los 500 euros.
La rubia, medio dormida, coge los 500 euros y se vuelve de nuevo para intentar seguir durmiendo.
El tío , un poco frustrado : « Bueno, y la respuesta ¿Cuál es? »
La rubia, sin girarse, le tiende un billete de 5 euros...
# abril 13, 2007 21:59

Anonymous ha opinado:

Estos dos partidos políticos se dedican a pelearse, a criticarse y a ironizar sobre la autoría del atentado, simplemente para desviar la opinión. Es mejor que el ganado nos centremos en su discusión, que darnos cuenta que lo que está ocurriendo en este país es muy grave y peligroso. Son los mayores favorecidos, porque si nos dieramos cuenta de lo que en realidad pasa, deseariamos averiguar más y si en lugar de hacer manifestaciones a un lado o a otro, hicieramos una unidos, para pedir protección y más seguridad, se desmoronaría su eterna campaña electoral y hasta quedaría tocado el jefe del estado, ese, que ante algo de tanta magnitud como fue el 11M, no hizo otra cosa que lanzar su mensaje de repudia y de pesame a la familia de las vícitmas.
Si no fuera una situación tan triste, sería de chiste.
El pueblo deberiamos obligarles a dejar de discutir y ponerse a trabajar de verdad
# abril 14, 2007 6:16

Anonymous ha opinado:

Una perla encontrada en la prensa:

"Aznar y Zapatero
POR EDURNE URIARTE
Los agitadores de izquierdas son notablemente más eficaces que los de derechas. Tres años después, le han montado al PP un 13-M bis a cuenta de los minutos y centésimas que tardó Ángel Acebes en desentrañar y contar la autoría del atentado mientras que Rubalcaba lleva varios meses sin ser capaz de «verificar» a ETA y mucho menos de contarlo. Y lo hacen justo en la semana en que los atentados del Magreb y todo tipo de informaciones policiales confirman que la interpretación socialista del 11-M fue un profundo error y su política antiterrorista en materia de terrorismo islámico una continuación de ese error.
Mientras le cronometraban las centésimas a Acebes, el actual ministro de Interior, Zapatero y sus intelectuales, los del manifiesto contra la crispación, contaban a los españoles que el 11-M era consecuencia del apoyo a la guerra de Irak. Que el problema era la política antiterrorista e internacional de Aznar y que la Alianza de Civilizaciones y la retirada de Irak nos alejarían del objetivo de los terroristas. Diálogo frente a belicismo y represión. Aislamiento internacional frente a cooperación militar. Ésa ha sido la política antiterrorista de Zapatero frente a la de Aznar. La del diálogo y la de la avestruz, a partes iguales.
Mientras le cronometran de nuevo las centésimas a Acebes, Zapatero aún no ha hecho la mas mínima valoración de los últimos mensajes amenazadores de Al Qaida contra España, ni ha explicado nada del grado de peligro que sufrimos, especialmente en Ceuta y Melilla, ni ha clarificado su política antiterrorista nacional e internacional frente a las amenazas.
Tres años, un mes y muchas centésimas después, Zapatero no ha rectificado su interpretación del 11-M y del terrorismo islamista como una consecuencia de Irak y de la agresividad occidental. Y llegó al poder con esa teoría y con dos alternativas a la política antiterrorista de Aznar, negociación con ETA y Alianza de Civilizaciones para Al Qaida. Ha fracasado en ambas, pero los agitadores de izquierdas insisten en pedir explicaciones al Gobierno anterior y no al responsable de la nueva política antiterrorista."
# abril 14, 2007 14:55

Anonymous ha opinado:

De los columnistas no me creo nada de nada. Los columnistas se deben a quien les paga y a los lectores que compran esa publicación. Por tanto puro mercantilismo. Por dinero se puede demostrar la cuadratura del círculo si hiciera falta. Los auténticos columnistas son los blogueros que no les paga nadie (me imagino) y opinan con ideas propias (me imagino), aunque a veces es más fácil recortar y pegar.
# abril 14, 2007 23:46

Anonymous ha opinado:

Pues chicos, me parece a mi que no estais viendo el juicio por el 11M porque no os esterais de nada. En primer lugar en el juicio se a demostrado que la furgoneta de alcalá de henares estaba vacía cuando se encontró, llegó a la comisaría una hora antes de la especificada en el informe (una hora en la que desapareció a efectos oficiales) y después apareció con más de cien objetos inculpatorios. TODOS los implicados eran confidentes de la policía e incluso uno de los testigos que también era confidente, avisó a los agentes del CNI de la preparación del atentado. La mochila de vallecas apareció espontáneamente en una comisaría y nadie ha podido justificar esa aparición. Y lo más importante y dato que desmantela toda la teoría que se intenta demostrar en el informe del juez del Olmo es que los explosivos utilizados en las bombas que SI explotaron (no los encontrados en circunstancias sospechosas) NO eran GOMA 2-ECO. Lo cual implica que la trama de Asturias no tiene nada que ver con esto. Esa trama es real (sin duda) pero sería un delito de venta de explosivos ilegales, pero no de atentados terroristas. Finalmente, si los explosivos al final contenían Tytadine (los explosivos usados por ETA, casualmente) qué nos dice esto???? Pues no tengo ni idea, pero para eso está el juicio, para que lo averigüen.
Y ya para acabar lo siguiente:
Lo que más pasmoso me parece de todo este asunto es que el juez Bermudez dijo en una de las sesiones la semana anterior a semana santa: "¿Cómo que no se han analizado los restos de explosivos de las bombas que sí que explotaron?" Es decir, los del PP deben ser muy malos por empecinarse en investigar solo a ETA por los atentados, pero fue durante tres días. Resulta que el PSOE en tres años y pico no se había preocupado (o no le había interesado) analizar los restos de las bombas que sí estallaron y sin embargo, llevaron a cabo analisis exhaustivos en los explosivos que NO estallaron y que, por si fuera poco, aparecieron en circunstancias sospechosas, cuando menos.
No me gustan las teorías de conspiración, ni rollos de esos, por eso antes de sacar conclusiones, esperaré a ver qué sale en el juicio, pero una cosa me está quedando clara hasta ahora: durante tres años y pico, nuestro actual gobierno no se ha preocupado lo suficiente por esclarecer lo ocurrido el 11 de marzo del 2004. Creo que todos, tenemos derecho a saber la verdad... TODA LA VERDAD.
# abril 14, 2007 23:51

Anonymous ha opinado:

En cuanto a la solución de la preguntita que encabeza el post, he de decir que nada es verdad ni mentira todo es del color... (ya saben Uds.) Podríamos echar mano del refranero diciendo que "las mentiras, como las cerezas, unas de otras estiran", o bien "se coge antes a un mentiroso que a un cojo". Más adelante habrá más. De momento Gallardón se descuelga de la mentira por si acaso, en declaraciones a TVE (publica El mundo 13/04/07),que por lo menos quede uno libre de culpa para ocupar el sillón que dejarán libre no tardando mucho. Y con esto pasamos al siguiente post.
# abril 14, 2007 23:54

Anonymous ha opinado:

Claro, Cicerón, es mejor hablar sin documentarse y decir toda clase de sonrojantes memeces.
Al fin y al cabo quién son ellos para desmontar tu verdad, en la que confortablemente te has instalado...
Pues si una luchadora como Edurne Uriarte te merece a ti esa opinión, imagina la opinión que mereces tú...
Anda que...
# abril 15, 2007 13:55

Anonymous ha opinado:

Recuerde el,siempre amable y educado, Sr. Magoo que en política nada es verdad ni mentira y que tan válida es la opinión de la tal Edurne, como la mía sacada de mi cabecita después de meter la noticia dada por diferentes medios. Vamos, que para hablar del 11-M y la agitación política no hace falta recurrir a ninguna enciclopedia ni ser ningún erudito. Edurne se debe haber estrujado bien los sesos para hacer esas argumentaciones. ¡País de ilustres ilustrados!
# abril 15, 2007 17:50

Anonymous ha opinado:

"Sr. Magoo que en política nada es verdad ni mentira y...", es decir, todo es una gran farsa que gana el mejor farsante. Pues juegue a eso Cicerón, a ser un gran farsante enmascarando la realidad. Esa es la enfermedad de esta "gauche divine", el relativismo que vuelve todo apariencia y hacer pasar por verdadera cualquier farsa que les beneficie. Lo han aprendido bien, tanto Goebbels como las sucesivas agencias de propaganda del estalinismo mundial (recuerden, en Corea del Norte es donde se vive bien, no en resto del mundo), han usado esa máxima durante décadas. Ahora le toca a la secta progre...
# abril 15, 2007 22:19

Anonymous ha opinado:

Acebes no mintió puesto que el atentado del 11-M es un atentado que perfectamente lo podía haver cometido la ETA, los policias le dijeron que no se podía descartar 100 por 100 que fuera la ETA, así que para que lo iba a descartar el Sr. Ministro, si fue los islamistas ya se averiguará después de las elecciones, si se averigua antes se pone en peligro ganar las elecciones porque los rojos habian creado mal ambiente, si encima se aberigua que son los islamistas se pierden seguro, yo creo que cualquier gobierno del mundo hubiera echop igual que el PP, así que Zapatero no sea hipócrita ahora porque nadie tira piedras en su tejado y Acebes tampoco iva a ser tan tonto para tirarlas en el suyo, mas embustero era Felipe Gonzalez que nos metió en la OTAN y dijo que de entrada nada. Zapatero lo que tiene es mucha envidia porque a él no lo recibe Busch y Aznar Si lo recibia y encima Polanco haciendo de las suyas. Estan vendiendo España. ¡Arriba España!
# abril 16, 2007 13:16

Erase un país ha opinado:

El pasado 16 de enero se cumplió un año de la publicación del primer artículo en este blog. Lo titulé

# enero 29, 2008 20:28
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